Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Топливо и эксплуатационные жидкости (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Бензин 92, 95, или 98/100? - Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=46)

stel707 07.02.2017 14:12

Re: Бензин 92, 95, или 98?
 
Цитата:

У брата мерин старыйС200К 2004 года.на 92 всегда загорается ЧЕК.
Да этот мерин и на разные заправки 95 реагировал. Наши двигателя начиная с 21126 под Евро 4 стали чувствительны к 92 в жару. На Евро 2-3 мозги автомобиля могли сделать позже зажигание и убить детонацию. Начиная с Евро 4 судя по всему угол смещения зажигания уменьшили и 92 мы кушать не хотим. Ни 126, 127 и 129 такой же. Я не раз писал : Нет детонации - хоть 80 ( шутка).

Dips 07.02.2017 14:34

Re: Бензин 92, 95, или 98?
 
Цитата:

Сообщение от Andrey96 (Сообщение 94239)
Если на ненашемарках пишут min 92, то нужно лить обязательно 92, ну иногда когда деньги девать некуда можно и 95- это же иномарка сделана для людей !!!. У ваза же наоборот если написали min 92, то это для дураков, лить нужно только 95, а еще лучше 98.

А слово min не смущает ? Вы наверное и едите только лапшу китайскую по 6 рублей, её же можно есть ) но это ж край ) на постоянку не пойдет ) так и тут ) минимум это край )

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от babai (Сообщение 94242)
вот поэтому и уговаривают из каждого утюга заливать 95й)))

ну пускай на наших заправках есть только 92 и 92 без детонации (о чем и говорит цифра 95), так я выберу без детона ))) уж простите ))

Andrey96 07.02.2017 14:42

Re: Бензин 92, 95, или 98?
 
Цитата:

Сообщение от Dips (Сообщение 94260)
А слово min не смущает ? Вы наверное и едите только лапшу китайскую по 6 рублей, её же можно есть ) но это ж край ) на постоянку не пойдет ) так и тут ) минимум это край )

Китайская лапша по 6 рублей это 80, ехать можно но не долго, а 92 это уже хлеб с маслом и колбасой :)
У родителей 7-ка кажется 2010г , в РЭ написан бензин 95 .
Подскажите где в torque, OBD Car Doctor посмотреть изменения угла зажигания от детонации

Dips 07.02.2017 14:48

Re: Бензин 92, 95, или 98?
 
Цитата:

Сообщение от Andrey96 (Сообщение 94263)
Китайская лапша по 6 рублей это 80, ехать можно но не долго, а 92 это уже хлеб с маслом и колбасой.

да нету уже 80 ) вместо него теперь 92 )

Ladavod 07.02.2017 14:58

Re: Бензин 92, 95, или 98?
 
Цитата:

Сообщение от Dips (Сообщение 94260)
ну пускай на наших заправках есть только 92 и 92 без детонации (о чем и говорит цифра 95), так я выберу без детона ))) уж простите ))

"92" и "92 без детонации" это сильно. Я понимаю речь бы шла о спирте, у каждого своя формула. Вот хоть кто-нибудь из сторонников "чистого 92-го" напишет его химическую формулу? Хотя сейчас напишут и будут доказывать, что это она :) Бензин это не какое-то конкретное вещество, это смесь разных углеводородов... Так что очень смешно читать про "настоящий 92-й" и "95-й, который есть 92-й с добавлением некой страшной химии".

Andrey96 07.02.2017 15:03

Re: Бензин 92, 95, или 98?
 
Цитата:

Сообщение от Dips (Сообщение 94265)
да нету уже 80 ) вместо него теперь 92 )

Ну вот запретят у нас 92 как в "европах", тогда будет спор между 95 и 98 .

babai 07.02.2017 15:18

Re: Бензин 92, 95, или 98?
 
Цитата:

Сообщение от Ladavod (Сообщение 94269)
Так что очень смешно читать про "настоящий 92-й" и "95-й, который есть 92-й с добавлением некой страшной химии".

Не некой, а МТБЭ (на сегодняшний день)
причем в 92 его нет, а в 95 и 98 (в основном) есть всегда. Где-то больше, где-то меньше, МТБЭ никак не повышает калорийность топлива, а наоборт снижает. Так что все бонусы полученные от отсутсвия отскока уоз по детонации(на 92), невелируются снижением калорийности.
Цитата:

АИ-92 (Евро-5)
Источник в МО: ОАО «РН-Москва», г. Подольск / ОАО «Славнефть-Янос»;
Содержание МТБЭ: отсутсвует;
Присадки: отсутсвуют;
Данные компании с оф. сайта: -;

АИ-95 Фора (Евро-5)
Источник в МО: ОАО «РН-Москва», г. Подольск / ЗАО «Рязянская НПК»;
Содержание МТБЭ: 6,8%;
Присадки: Keropur 3458N — 0,02%;
Данные компании с оф. сайта: бензин фора содержит моющие компоненты, восстанавливает мощность и расход;

АИ-98 (Евро-5)
Источник в МО: ОАО «РН-Москва», г. Подольск / ЗАО «Рязянская НПК»;
Содержание МТБЭ: 10,8%;
Присадки: Keropur 3458N — 0,02%;
Данные компании с оф. сайта: бензин фора содержит моющие компоненты, восстанавливает мощность и расход;
Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Andrey96 (Сообщение 94271)
Ну вот запретят у нас 92 как в "европах"

Запрещали уже, с 2014года разрешили, кстати 80 тоже, просто разница в цене делает невыгодным продажу 80

Red`s 07.02.2017 15:21

Re: Бензин 92, 95, или 98?
 
Цитата:

Сообщение от Ladavod (Сообщение 94232)
Ты совсем читать не умеешь, флудераст.

Если будут опять страшилки про 1.4 150 сил 2008 года выпуска то не убедительно
А так давайте факты про пагубное влияние 92-го бенза

Цитата:

Сообщение от Andrey96 (Сообщение 94263)
Подскажите где в torque, OBD Car Doctor посмотреть изменения угла зажигания от детонации

Я так понял такого параметра в чистом виде даже в опендиаге нет.

Просто угол опережения смотреть на ходу и под нагрузкой можно но отскок я не нашел

Говорят "штат" надо ставить

ale81012803 07.02.2017 15:35

Re: Бензин 92, 95, или 98?
 
Цитата:

Сообщение от Ladavod (Сообщение 94269)
"92" и "92 без детонации" это сильно. Я понимаю речь бы шла о спирте, у каждого своя формула. Вот хоть кто-нибудь из сторонников "чистого 92-го" напишет его химическую формулу? Хотя сейчас напишут и будут доказывать, что это она :) Бензин это не какое-то конкретное вещество, это смесь разных углеводородов... Так что очень смешно читать про "настоящий 92-й" и "95-й, который есть 92-й с добавлением некой страшной химии".

Не,ну я так понял,что 95 получают путём небольшой добавки присадок в некую Х-основу(фиг его знает как она называется после риформинга и какое там число) ,для повышения октанового числа до 95. Т.е. он как бы не "химически чистый",с примесями не бензина.Но какая в этом то проблема,непонятно? А пресловутый "химически чистый" 92 получают добавляя в эту же Х-основу более низкооктановый 80,"разбодяживая" до 92 так сказать.:)

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от babai (Сообщение 94278)
Не некой, а МТБЭ (на сегодняшний день)
причем в 92 его нет, а в 95 и 98 (в основном) есть всегда. Где-то больше, где-то меньше, МТБЭ никак не повышает калорийность топлива, а наоборт снижает. Так что все бонусы полученные от отсутсвия отскока уоз по детонации(на 92), невелируются снижением калорийности.

Тут я с вами согласен,хоть какую-то видимую экономию наверное можно только от 98 ожидать. Ну это исходя из тех данных,которые плавают на поверхности в инете.

Владимир62 07.02.2017 15:47

Re: Бензин 92, 95, или 98?
 
И он не спасёт. Рязанский НПЗ, работал там спрашивал у работяг, нет у нас качественного бензина ни какого он весь на экспорт идёт.

Ladavod 07.02.2017 15:54

Re: Бензин 92, 95, или 98?
 
Цитата:

Сообщение от babai (Сообщение 94278)
Не некой, а МТБЭ (на сегодняшний день)

Ты не юли. Ты написал про один компонент, ты давай весь состав бензинов этих напиши.

Mozgolom 07.02.2017 16:52

Re: Бензин 92, 95, или 98?
 
Провел небольшой эксперимент. Маршрут длинной 220 км. Из них около 180 км трасса, остальное город. Одну поездку совершил на 95 бензине, а вторую на 92. Оба раза заправлялся на одной и той же заправке ТНБ. Оба раза ехал одним и тем же маршрутом. На трассе шел по круизу 110 км/ч. В салоне 4 человека вместе со мной. Обе поездки были в оно и тоже время. Особых пробок не было.
Итак, поездка на 95 бензине. Сфотографировал на приборке показания расхода топлива и пробег до начала поездки и после окончания. Пробег был 980 км, стал 1203 км. Израсходованного топлива было 91.5л, стало 108.9л. Считаем.
1. Пробег за поездку: 1203-980=223км.
2. Расход за поездку: 108.9-91.5=17.4л
3. Расход в пересчете на 100 км: (17.4/223)*100=7.8 л/100км
4. Стоимость поездки: 17.4*38.30=666.42 руб

Поездка на 92 бензине. Пробег был 1520км, стал 1744 км. Изрсходованного топлива было 28.3л, стало 46.4л. Считаем.
1. Пробег за поездку: 1744-1520=224км.
2. Расход за поездку: 46.4-28.3=18.1л
3. Расход в пересчете на 100 км: (18.1/224)*100=8.08 л/100км
4. Стоимость поездки: 18.1*35.20=637.12 руб.

По динамике. На 92 бензине я не почувствовал абсолютно никакой потери в динамике. Машинка как ехала, так и продолжала ехать. Я никогда в жизни не определю, какой бензин залит в баке. Разницы никакой.
Понятно, что расчеты не претендуют на высокую точность. Пассажиров в обоих случаях было 3 (+ я), но пассажиы были разные и массы у них разные. Да и достаточно пару раз резко ускорится, вот и получится лишний перерасход на сотню-другую миллилитров. Да и пробег небольшой. Но позволяют сформировать определенное представление о том, как едет двигатель на том и другом бензине.

А теперь прикинем получится ли что-нибудь сэкономить при относительно больших пробегах. За год я проезжаю примерно 30 тыс. км. При среднем расходе на 95 бензине 7.8 литров/100км, я сожгу за 30 тыс. км: 7.8*300=2340 литров. Что в ценах сегодняшнего дня эквивалентно 2340*38.30= 89622 руб.

Если же ездить на 92 бензине, то при среднем расходе на АИ-92 8.1 литров/100км, я сожгу за 30 тыс. км: 8.1*300=2430 литров. Что в ценах сегодняшнего дня эквивалентно 2430*35.20=85536 руб

Таким образом, за год на 92 бензине удастся сэкономить всего 89622-85536=4086 рублей По сути, это стоимость ОСАГО в регионах.
Много это или мало, каждый решит для себя сам. Как, впрочем, и каким бензином заправляться. Как видно потенциальная экономия будет зависеть от ваших годовых пробегов. Но, повторюсь, никакой разницы в поведении машины на 95 и 92 бензинах я не заметил.
Офсайт сети заправок ТНБ, на одной из которых я заправлялся с ценами, актуальными по состоянию на 07.02.2016
P.S Все, что здесь написано, касается только двигателя 21179 (1.8) +АМТ.

Andrey96 07.02.2017 17:22

Re: Бензин 92, 95, или 98?
 
Цитата:

Сообщение от Mozgolom (Сообщение 94306)
Провел небольшой эксперимент. Маршрут длинной 220 км. Из них около 180 км трасса, остальное город. Одну поездку совершил на 95 бензине, а вторую на 92. Оба раза заправлялся на одной и той же заправке ТНБ. Оба раза ехал одним и тем же маршрутом. На трассе шел по круизу 110 км/ч. В салоне 4 человека вместе со мной. Обе поездки были в оно и тоже время. Особых пробок не было.

Мои замеры на 92 ГПН, расстояние 400 км. средняя скорость 55км/час. температура -18-22гр в салоне 3-е включая меня, зимняя резина, расход вышел 6,2 л/100км. Пробег автомобиля 1900км. замеры на 95 сделаю позже. Все замеры по БК. На гранте летом ездил в крым при средней скорости 70км/час расход вышел 6,4 л /100км 95 бензина.

stel707 07.02.2017 18:02

Re: Бензин 92, 95, или 98?
 
Mozgolom спасибо за подробный отчет,может на этом все успокоятся. Чем заправляться дело каждого,тут ребята уже до химии процесса производства бензина добрались, я кратко описывал то же самое только для 129 движка.Лень было экспериментами заниматься. Последняя машинка была Калина с 126 движком. Евро 4. Как на ней так и сейчас заправляю по погодным условиям плюсовая температура и город 95,минусовая город 92, трасса всегда 92 никакой разницы. У наших машинок забор воздуха в двигатель расположен спереди,так, что на трассе прохладный воздух делает свое дело. Прохладная паровоздушная смесь устойчива к детонации и не будет сильной коррекции УОЗ. Для любителей вникнуть в физику процесса поясню,как в ранешние времена проверяли установку УОЗ, на хорошо прогретом двигателе разгонялись до 50-60 км час ,включали прямую передачу и нажимали акселератор в пол. По детонационным стукам определяли правильность. Именно на хорошо прогретом. Т.к. еще раз повторюсь , прохладная смесь более устойчива к детонации.

babai 07.02.2017 18:29

Re: Бензин 92, 95, или 98?
 
Цитата:

Сообщение от Ladavod (Сообщение 94291)
Ты написал про один компонент, ты давай весь состав бензинов этих напиши.

зачем, хватит наличия МТБЭ, это не родной, не сопотствующий производству компанент. добавляется для повышения октана. Он есть или его нет. В 92 - нет. в 95,98 есть.


Текущее время: 02:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot