Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Трансмиссия LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Сцепление, проблемы и решения (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=895)

Evgeniy95 05.09.2020 19:56

Re: Сцепление, проблемы и решения
 
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, у всех ли так. При переключении с 1ой на 2ю, и со 2ой на 3ю, при выжимании сцепления машина резко клюет носом, затем включаешь сцепление и снова рывок. Второй рывок еще можно как-то объяснить, что возможно быстро бросаю сцепление (хотя это не так) но при просто выжиме сцепления (момент разъединения коробки от двигателя) машина клюет резко. До этого была Калина-1, такой проблема не было. Пробег: 1000 км. Может еще не прошла обкатку?.

Гагаринец 05.09.2020 20:40

Re: Сцепление, проблемы и решения
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniy95 (Сообщение 310221)
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, у всех ли так. При переключении с 1ой на 2ю, и со 2ой на 3ю, при выжимании сцепления машина резко клюет носом, затем включаешь сцепление и снова рывок. Второй рывок еще можно как-то объяснить, что возможно быстро бросаю сцепление (хотя это не так) но при просто выжиме сцепления (момент разъединения коробки от двигателя) машина клюет резко. До этого была Калина-1, такой проблема не было. Пробег: 1000 км. Может еще не прошла обкатку?.

Скорее всего, не прошли обкатку твои навыки.
Обкатайся/прикатайся к Весте и всё будет нормально.

BigKot 05.09.2020 20:55

Re: Сцепление, проблемы и решения
 
Цитата:

Сообщение от Гагаринец (Сообщение 310226)
Скорее всего, не прошли обкатку твои навыки.
Обкатайся/прикатайся к Весте и всё будет нормально.

Потом прошейся и будет хорошо. :)

MVA58 05.09.2020 21:21

Re: Сцепление, проблемы и решения
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniy95 (Сообщение 310221)
При переключении с 1ой на 2ю, и со 2ой на 3ю, при выжимании сцепления машина резко клюет носом, затем включаешь сцепление и снова рывок.

Отрегулируйте Выключатель сигнала положения педали сцепления (ВСППС) - https://www.drive2.ru/l/537324186742293159/

Alexsandr_UssR 06.09.2020 15:10

Re: Сцепление, проблемы и решения
 
Цитата:

Сообщение от MVA58 (Сообщение 310164)
Мотор на подушках крутят не лошадиные силы, а момент. А вот он как раз и отличается от 129-го или 179-го.

Про "двухтактный" 1.8 речи не шло. Мощность, это косвенная величина, равная произведению момента на обороты...

Речь была про вес - утверждалось, что у рено-моторов он меньше... Маловероятно.

Датчик сцепления, насколько я понимаю, тупой выключатель - проверяется выжимом сцепления и видимым подьемом оборотов.

P.S. Лучше расскажи про напасть - при т-ре выше 20-ти градусов, есть прогревочные обороты. Стало холодно - мотор греется на значительно меньших. Второй момент - после прогрева (1-2 минуты), начинаю двигаться задним ходом и мотор тупо глохнет, не поднимая обороты КВ при трогании (калина на холостых выезжает без проблем - на выезде из гаража нету подьема).
Да и в целом - прошивка мерзейшая. Тут все верно пишут про клевки... То они есть - то их нету. Привыкнуть к этому нельзя.
Пропадают после адаптации ДЗ (первое время, обороты на переключениях не сваливаются на хх и, соотв., мягко выбираются все люфты трансмиссии).
Надо таки купить лицензию на блок Весты и сделать сброс ЭБУ - мб жрать и пинаться меньше станет.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Гагаринец (Сообщение 310226)
Скорее всего, не прошли обкатку твои навыки.
Обкатайся/прикатайся к Весте и всё будет нормально.

На логан-сандеро садишься и просто едешь. Тут надо прикататься...
Воистену советский автопром - вначале ты на ней ездишь, а потом она на тебе.

MVA58 06.09.2020 15:48

Re: Сцепление, проблемы и решения
 
Цитата:

Сообщение от Alexsandr_UssR (Сообщение 310251)
Про "двухтактный" 1.8 речи не шло.

Чтобы было понятно, почему на 179 проблем с подушками (например, тряска на АМТ при трогании оттуда идет) больше, чем у 129.

Цитата:

Сообщение от Alexsandr_UssR (Сообщение 310251)
Мощность, это косвенная величина, равная произведению момента на обороты...

Только не на обороты, а угловую скорость.
И графики я не зря привел, т.к. на практике связь момента и мощности не совсем проста, как кажется.

Цитата:

Сообщение от Alexsandr_UssR (Сообщение 310251)
Речь была про вес - утверждалось, что у рено-моторов он меньше... Маловероятно.

Речь была про совокупность параметров и характеристик двигателей.
Цитата:

Сообщение от MVA58 (Сообщение 310041)
Масса, момент и прочие характеристики двигателей одинаковые?

Цитата:

Сообщение от Alexsandr_UssR (Сообщение 310251)
Датчик сцепления, насколько я понимаю, тупой выключатель - проверяется выжимом сцепления и видимым подьемом оборотов.

Конструктивно - да, это пара замыкаемых контактов. Но весь нюанс в том, при каком положении педали сцепления эти контакты должны замыкаться или размыкаться - в какой момент ЭБУ двигателя должно добавить обороты.

Цитата:

Сообщение от Alexsandr_UssR (Сообщение 310251)
P.S. Лучше расскажи про напасть - при т-ре выше 20-ти градусов, есть прогревочные обороты. Стало холодно - мотор греется на значительно меньших.

Не силен в прошивках для 1.6. Не подскажу.

Цитата:

Сообщение от Alexsandr_UssR (Сообщение 310251)
Второй момент - после прогрева (1-2 минуты), начинаю двигаться задним ходом и мотор тупо глохнет, не поднимая обороты КВ при трогании (калина на холостых выезжает без проблем - на выезде из гаража нету подьема).

А вот тут как раз надо датчик под педалью сцепления посмотреть и отрегулировать.

Цитата:

Сообщение от Alexsandr_UssR (Сообщение 310251)
Да и в целом - прошивка мерзейшая.

В теме по прошивкам народ отписывался, какие на 1.6 неплохие прошивки с завода. Да и кастом всегда можно зашить.

Цитата:

Сообщение от Alexsandr_UssR (Сообщение 310251)
Надо таки купить лицензию на блок Весты и сделать сброс ЭБУ - мб жрать и пинаться меньше станет.

Не поможет. Адаптации устаканятся и все вернется на круги своя. Это только другим софтом лечится.

Цитата:

Сообщение от Alexsandr_UssR (Сообщение 310251)
На логан-сандеро садишься и просто едешь. Тут надо прикататься...

К любой машине надо "прикататься". У тех-же Логанообразных тоже немало других минусов, которые для меня напрочь перечеркивают неплохую работу ДВС и трансмиссии.

Alexsandr_UssR 06.09.2020 22:02

Re: Сцепление, проблемы и решения
 
Цитата:

Сообщение от MVA58 (Сообщение 310255)
К любой машине надо "прикататься". У тех-же Логанообразных тоже немало других минусов, которые для меня напрочь перечеркивают неплохую работу ДВС и трансмиссии.

У меня калина на январе с мех. дз и логан такой же - второй лучше ездит. Значительно лучше.
Нету там дебильных пинков-провалов и прочей чуши. Не умеет автоваз откатывать прошивки.
Но веста - это прямо новый уровень боли... Я стал замечать, что если на ней спешишь (смешно конечно), то пинается она реже - банально, ты переключаешься агрессивнее и обороты не успевают проваливаться, а с ними - нету клевков и толчков.
Про датчик сцепления надо бы глянуть, но сомневаюсь, что оно как-то поможет.
P.S. На калине ПО менял - ставил какую-то от Шмаулюса. Покатался я на ней не особо много - у меня был какой-то крякнутый софт для редактирования прошивок и я там увидел, что в ней он как-то хитро сделал регулирование по лямбде. Проехался - заехал в гараж, открыл капот, а там малиновый кат)))
Прошил последнюю заводскую и забыл про эти все эксперименты.

MVA58 06.09.2020 22:27

Re: Сцепление, проблемы и решения
 
Цитата:

Сообщение от Alexsandr_UssR (Сообщение 310289)
У меня калина на январе с мех. дз и логан такой же - второй лучше ездит. Значительно лучше.
Нету там дебильных пинков-провалов и прочей чуши. Не умеет автоваз откатывать прошивки.

Увы. В угоду экологии всем производителям приходится издеваться над двигателем, чтобы уложиться в эко-нормы. У кого-то это лучше получается, у кого-то хуже. А с мех.ДЗ никак не уложиться в эко-нормы...
У меня на Октавии тоже не все гладко в переходных режимах в медленных пробках, когда момент на полку не выходит.

Цитата:

Сообщение от Alexsandr_UssR (Сообщение 310289)
Но веста - это прямо новый уровень боли... Я стал замечать, что если на ней спешишь (смешно конечно), то пинается она реже - банально, ты переключаешься агрессивнее и обороты не успевают проваливаться, а с ними - нету клевков и толчков.
Про датчик сцепления надо бы глянуть, но сомневаюсь, что оно как-то поможет.

Датчик выключения сцепления участвует в алгоритме ЭСУД. Именно по нему ЭБУ видит, когда надо добавить оборотов. Там делов с датчиком всего на пару-тройку минут.
На АМТ немного по другому сделано - там еще датчик тормоза (у него уже две группы контактов) участвует в алгоритме и его правильная регулировка тоже важна.

Plastinator 08.09.2020 00:17

Re: Сцепление, проблемы и решения
 
Сабж. Стучит педаль сцепления при отпускании. Но, насколько я знаю, небольшой стук при отпускании на нейтралке есть на всех машинах с тазовской коробкой (в движении, при переключении передач ничего не стучало), он был с новья и у меня. Однако сейчас, если немного поездить, стук становится громче, стал отдавать в педаль и его слышно даже при переключении передач. Шток и втулку крепления штока к педали смазал, стук остался. На холодную стука нет. Куда копать, что делать?

Alexsandr_UssR 08.09.2020 18:58

Re: Сцепление, проблемы и решения
 
Цитата:

Сообщение от MVA58 (Сообщение 310231)
Отрегулируйте Выключатель сигнала положения педали сцепления (ВСППС) - https://www.drive2.ru/l/537324186742293159/

Я вот картиночки посмотрел - там же обычный храповик. Т.е. я выдвину его и через н включения сцепления, он туда обратно со свистом залетит (отрегулируется).

MVA58 08.09.2020 19:21

Re: Сцепление, проблемы и решения
 
Цитата:

Сообщение от Alexsandr_UssR (Сообщение 310706)
Я вот картиночки посмотрел - там же обычный храповик. Т.е. я выдвину его и через н включения сцепления, он туда обратно со свистом залетит (отрегулируется).

Вы попробуйте сначала.
А если он со свистом залетает, то его менять нужно.
Ну и на досуге можете погуглить про "доработку методом установки вставки из шариковой ручки".

Alexsandr_UssR 11.09.2020 19:30

Re: Сцепление, проблемы и решения
 
Цитата:

Сообщение от MVA58 (Сообщение 310713)
Вы попробуйте сначала.
А если он со свистом залетает, то его менять нужно.
Ну и на досуге можете погуглить про "доработку методом установки вставки из шариковой ручки".

От безделья ехал, остановился, сел на колено, нащупал датчик - выкрутил, отстегнул разьем - утоплен до упора. Выдвинул шток на 4-е риски-ребра, нажал педаль, вкрутил датчик, одел колодку - разницы ноль.

MVA58 11.09.2020 19:37

Re: Сцепление, проблемы и решения
 
Цитата:

Сообщение от Alexsandr_UssR (Сообщение 311369)
Выдвинул шток на 4-е риски-ребра, нажал педаль, вкрутил датчик, одел колодку - разницы ноль.

Не увидел в действиях операции измерения.

Alexsandr_UssR 13.09.2020 21:10

Re: Сцепление, проблемы и решения
 
Цитата:

Сообщение от MVA58 (Сообщение 311371)
Не увидел в действиях операции измерения.

4-е риски = 17.5мм. Выкрутил второй раз - шток задвинулся и стоит на одной риске. Вытянул, ввернул - он давит на педаль сцепления. Нажал два раза, вывернул - шток датчика опять на 1-ой риске.

Надо еще резиновые колечки на КПА поставить - тогда точно станет пушка-гонка.

Samsusam 27.09.2020 13:10

Re: Сцепление, проблемы и решения
 
Здравствуйте всем. Прочитал практически всю ветку... Искал решение дерганья при старте и переключении с первой на вторую. Сделал вывод, что все меры, кроме замены сцепления на sashs больше похожи на плацебо.
Интересно, ОД не будет против такой замены сцепления?
Проехал 13 тыс. км., так и не "прикатался" к этому сцеплению. Нужно его очень плавно отпускать, полностью отпускать газ перед нажатием сцепления и т.д. Замучился, полный дискомфорт.
В приору садишься и отдыхаешь просто:), ничего не дергается, подвеска не гремит (если исправна), сверчков в торпеде нет, коробка воет, но не такой противной частоте, как в Весте. (в остальном не сравниваю).
Никогда не думал, что переключение передач может быть такой ПРОБЛЕМОЙ.
Машину люблю, просто крик души
П.с.: Веста 1.6 МКПП, 2020


Текущее время: 14:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot