Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Двигатель Лада Веста и его системы (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Свечи зажигания - 3 (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=12610)

Клюв 21.08.2024 14:22

Re: Свечи зажигания - 3
 
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 471916)
Именно! И датчик кислорода ревностно следит за этим. А в бОльшем цилиндре это обеспечить сложнее.

А дальше вы не стали читать? Не будет там больше воздуха при том же режиме движения. Не-бу-дет:)

Walery 21.08.2024 16:21

Re: Свечи зажигания - 3
 
Цитата:

Сообщение от Клюв (Сообщение 471979)
А дальше вы не стали читать? Не будет там больше воздуха при том же режиме движения. Не-бу-дет:)

В бОльшем цилиндре, если удастся образовать стехиометрию около свечи тем же объёмом смеси, то будут тепловые потери в бОльшую поверхность. В таком же цилиндре придётся потратить дополнительную энергию на нагрев холодного окислителя.

Sasha_A80 21.08.2024 16:58

Re: Свечи зажигания - 3
 
Однако ищите, где светлее..
На МАЛОЙ нагрузке и ХХ при бОльшем рабочем объеме растут насосные потери ( сопротивление дросселированию ) и потери трения поршня о стенки цилиндра.
Под нагрузкой все не так однозначно. Правильным проектирование трансмиссии ( выбором передаточных отношений ) на большем рабочем объеме может случиться и меньший расход.

Клюв 21.08.2024 17:47

Re: Свечи зажигания - 3
 
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 472003)
В бОльшем цилиндре, если удастся образовать стехиометрию около свечи тем же объёмом смеси, то будут тепловые потери в бОльшую поверхность. В таком же цилиндре придётся потратить дополнительную энергию на нагрев холодного окислителя.

Мы же только что пренебрегли конструктивными моментами. То есть, есть только увеличившийся объем как таковой, а все остальное - одинаково.
Что же касается нагрева окислителя (рабочего тела), то это как раз то, ради чего все и затевалось и что как раз и является причиной возникновения сил, совершающих нужную нам механическую работу. Которая (механическая работа) требуется одна и та же при одном и том же режиме работы (движения). Вне зависимости от объемов и температур.

Ладовоз 21.08.2024 17:58

Re: Свечи зажигания - 3
 
Цитата:

Сообщение от Клюв (Сообщение 472016)
Вне зависимости от температур.

Ключевое слово.

Walery 21.08.2024 18:57

Re: Свечи зажигания - 3
 
Цитата:

Сообщение от Клюв (Сообщение 472016)
Мы же только что пренебрегли конструктивными моментами. То есть, есть только увеличившийся объем как таковой, а все остальное - одинаково.

Ну попробуй упрости цикл Карно, как может быть объём без объёма чего-то
Цитата:

Сообщение от Клюв (Сообщение 472016)
Что же касается нагрева окислителя (рабочего тела), то это как раз то, ради чего все и затевалось и что как раз и является причиной возникновения сил, совершающих нужную нам механическую работу. Которая (механическая работа) требуется одна и та же при одном и том же режиме работы (движения). Вне зависимости от объемов и температур.

Давление (преобразуется в работу) связано с объёмом и температурой газа и никак от этого не уйти (см. газовые законы)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Sasha_A80 (Сообщение 472009)
Правильным проектирование трансмиссии ( выбором передаточных отношений ) на большем рабочем объеме может случиться и меньший расход.

На отдельных режимах да, это и вводит некоторых в заблуждение. Но конструктивными моментами пренебрегаем.

Клюв 30.08.2024 10:34

Re: Свечи зажигания - 3
 
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 472025)
Ну попробуй упрости цикл Карно, как может быть объём без объёма чего-то

В смысле? Что за набор слов? Речь о том, что объем цилиндра сам по себе как таковой не обуславливает поступление большей массы воздуха (окислителя и остального) по сравнению с цилиндром меньшего объема. "Упрощение цикла Карно" здесь вообще никаким боком. Ну, кроме того, что цикл реального ДВС и так циклом Карно не является, но это в данном случае не важно.
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 472025)
Давление (преобразуется в работу) связано с объёмом и температурой газа и никак от этого не уйти (см. газовые законы)

Снова ломитесь в открытую дверь. Что давление связано с объемом - это 2*2, никто это не подвергает сомнению. Но при чем здесь "расход на нагрев окислителя"? Ни при чем.

Walery 30.08.2024 12:12

Re: Свечи зажигания - 3
 
Цитата:

Сообщение от Клюв (Сообщение 472645)
объем цилиндра сам по себе как таковой не обуславливает поступление большей массы воздуха

тепловые потери больше при той же механической энергии
Цитата:

Сообщение от Клюв (Сообщение 472645)
при чем здесь "расход на нагрев окислителя"?

холодный расширится меньше

rvs63 30.08.2024 13:59

Re: Свечи зажигания - 3
 
Кто в теме, что это за кислородный датчик 226A41772R. На какие Весты (год выпуска) идёт.

Клюв 02.09.2024 11:21

Re: Свечи зажигания - 3
 
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 472650)
тепловые потери больше при той же механической энергии

Еще раз напоминаю, что конструктивными особеностями мы пренебрегли
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 472650)

холодный расширится меньше

Нет


Текущее время: 12:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot