Re: АМТ - Трясёт как Пазик
 

Да на самом деле оно и в авто режиме не "всё плохо", просто есть некоторый дискомфорт в основном при переходах 1-2 и 2-3, но привыкаешь к этом достаточно быстро. Лично у меня и ручным-то режимом желания воспользоваться не возникает. Разве что в вялотекущей пробке, чтобы робот на вторую не переключался при каждой возможности.

Re: АМТ - Трясёт как Пазик
 

Во во во, как раз это мне и нужно было, чтож, это замечательно. Опять же - только выигрываю при переходе с механики.


Вот это важная информация, записываю=)

Так на мкпп так же не моментально переключается, надо же выжать сцепу, дернуть ручку и отпустить сцепу, получается все остается так же, как на мкпп, т.е. как бы я сопоставляю момент, когда я качаю с джойстиком, именно с моментом выжима педали сцепления, а не с моментом, когда я дергаю ручку кпп на механике?
Это же идеально получается, т.е. в нужный мне момент, я могу получить от машины то, что нужно мне в этот момент, а не надеяться на то, что я просто топну педаль и автоматика то ли сделает для меня то, что нужно мне, то ли сделает так, как нужно ей.

Re: АМТ - Трясёт как Пазик
 

именно так


еще нюанс, я его словил вот как:
есть один подъемчик, довольно крутой...а на вершине выезд через ступеньку асфальта на главную поперек (причем довольно ощутимая такая ступенька. легковые обычные там иногда порогом чиркают.....веста даже зимой спокойно там ходом проходит)

т.е. либо ходом на замкнутом сцеплении....небольшой толчОк от ступеньки и поехали
либо, если надо уступать или делать все медленно (попутные, поперечные и тп) может случиться такой прикол: ты жмешь на газ еле-еле...машина на холостых на первой на замкнутом сцеплении и тут крутящего момента двигателю уже не хватает чтобы на холостых ползли (ты же газ не дожимаешь) и робот, дабы не заглохнуть, резко выжимает сцепление
а потом тут же подкидывает обороты (ты же газ не отпустил) и начинает пытаться отпускать сцепу (дабы ты назад не укатился).

как результат - ощутимый удар по трансмиссии

нужно просто понять следующее
выжим сцепление вообще ни в каких сиутациях не является плавным на роботе. он тупо не умеет выжимать плавно
а вот отпускание сцепы - как раз таки плавное.

поэтому выжим сцепы под нагрузкой - очень и очень не комфортно (можете на ручной так попробовать сделать.....сразу будет понятно).

отсюда правило
если надо ехать - жми газ
если понимаешь что на замкнутой сцепе скорость слишком большая и нужно будет на полу-выжатом - отпусти газ полностью, а когда сцепа разомкнется - начинай нажимать газ.

Re: АМТ - Трясёт как Пазик
 

Ну тут еще делаем скидку на то, что глаз у робота нет и он не может сам на это реагировать
Это тоже очень важно, продолжаю записывать.
зы. Огромное спасибо всем, за ответы на достаточно тупые вопросы еще не владельца=) просто перед приобретением, хочется знать все вот эти тонкие моменты, что бы сразу понять, как нужно дружить с коробкой и что надо делать в тех или иных случаях.=)
Собственно вот об этих вещах, считаю надо писать везде, где только можно и менеджерам рассказывать о таких мелочах. А так - в очередной раз убеждаюсь, что кто поливает эту коробку помоями, скорее всего просто не знал о подобных мелочах, а просто хотел нажать на газ с мыслью того, что автомат обязан все делать за него и что автомату виднее, как надо ехать.

Re: АМТ - Трясёт как Пазик
 

в целом мне АМТ нравится именно тем что он будет ехать так, как ты этого хочешь.
т.е. прикатавшись к нему ты просто ездишь как на МКПП (т.е. передачи включаются так, как бы ты это делал на ручке), но без возни со сцеплением, переключением и тп.

и при том основные плюсы мкпп никуда не делись:
1. расход
2. динамичность на передаче за счет жесткой связи коленвала с колесами
3. возможность в пробке прыгнуть с места с холостых вперед без всяких лишних масланий коробкой как на АКПП
4. отсутствие необходимости быть аккуратным зимой пока коробас не прогреется (а он не прогревается на коротких поездках зимой)
5. возможность буксовать по грязюке и вылазить в раскачку

по 3 пункту: попробуйте на классической гидроакпп резко прыгнуть вперед на 1-2 корпуса......без лишнего рева, без паузы......и без перспективы затем бороться с коробкой тормозами)))
естессно это касается маломощных малообъемных движков, у которых нет лавины крутящего момента с холостых ;)
могу сравнивать только с такими ибо только такие у меня были до сего момента
не заработал на V8

Добавлено через 3 минуты
первое время просто линейно работать газом
без дерготни газ-тормоз-газ-тормоз
дальше само все получится )))

Добавлено через 3 минуты
кстати, вернемся к теме.
даже на машине, у которой тряска на сцеплении была прям сильно ощутимой (знакомый дал попробовать перед заменой сцепы по гарантии) - можно спокойно тронуться без дерготни:
1. на ровной поверхности трогайтесь так, как раньше на мкпп делали....нажмите на газ и плавно отпускайте по мере схватывания сцепой (практически сразу и довольно быстро).....как машина покатилось просто нажимаем газ и едем уже ровно
2. на подъеме трогаемся резко нажав на газ - получится где-то с 1.5-1.7 тыщ оборотов быстро и без прыжков

понятно что это не решение вопроса, но позволит ездить без душевных страданий))))

Re: АМТ - Трясёт как Пазик
 

Вот оно, что мне и надо. А 5-й пункт лично мне просто необходим зимой, тк приходится враскачку выезжать, только этим автомат не подойдет. Плюс, конечно не такой важный, но все же - это запуск с толкача. В принципе не первостепенная важность, но это что-то вроде презерватива, который вроде и не нужен в повседневной жизни, но при возникновении конкретной ситуации, без него можно сказать никак нельзя=)
Принял, тем более обкатка, прям первые километры, наверное попробую в М режиме.

Re: АМТ - Трясёт как Пазик
 

на прошлой парковке было аналогично
пока шнива была - первым выезд протаптывал по утрам на понижайке)))))
веста там себя вполне неплохо показывала...особенно за счет имитации передней блокировки......кстати имитировала ничуть не хуже чем аналогичная EDS от шкоды..

Добавлено через 2 минуты
а на шкоде она прям неплохо работала
есть где-то видео с регистратора, когда на югах немножко заблудился и пришлось в горку с насыпанным гравием заползать......тачка ощутимо вправо-влево ползала на этом подъеме и гравий струячил то из под правого, то из под левого колеса....но влезла)))

Добавлено через 8 минут
на мой взгляд, обкатывать как раз таки стоит в М-режиме
по крайней мере у себя делал именно так

объясню: обкатка подразумевает ненапряжный режим работы двигателя на не высоких (до 3-3.5 тысяч) оборотах и без езды внатяг, когда обороты небольшие, а ты давишь на газ и двигателю надо суметь раскрутиться под нагрузкой.

поэтому наиболее оптимально ездить в пределах 2-3 тысяч оборотов плавно и неглубоко нажимая на газ.

алгоритмы АМТ стараются ехать на высоких передачах, поэтому зачастую при нежном педалировании робот будет пытаться ехать с 1.5 тысяч на 4-ой
а оно для необкатанного двигателя никак не полезно.

поэтому и ездил в ручном, заранее подтыкая передачи пониже.

ну и опять же в алгоритмах робота есть торможение двигателем на спуске
и если он тебе внезапно (для тебя внезапно, ты же только начинаешь ездить на АТМ) включит 2-ую на спуске и раскрутится до 4 тыщ на необкатанном движке - будет жалко

поэтому и использовал ручной режим.

но не претендую на истину в последней инстанции, каждый сам себе злобный буратин, поэтому просто пишу как делал я)

Re: АМТ - Трясёт как Пазик
 

Народ! вы отвлеклись от темы!!!
Люди вот тут пишут:*851 И, всё-таки, кто уже менял сцепу на альтернативную - опишите процедуру,плиз!!!

Re: АМТ - Трясёт как Пазик
 

inFINity_VRN спасибо за вопросы.
dema, спасибо за ответы.
Реально с интересом прочитал.

Re: АМТ - Трясёт как Пазик
 

Блин, ну как это происходит-то у людей? Ну вот у меня майская (ПТС от 29.05.2017). Ну вот всё нормально со сцеплением. Ну не пытается оно у меня умирать. И в пробках никакого запаха, и при движении задом, и задом в горку, и передом вгорку, и как уже только не ездил. В прошлые выходные даже в одном дачно-садоводческом обществе по откровенным говнам пришлось полазать (кстати, очень удивился, насколько легко моему пепелацу это далось, не внедорожник, конечно же, но я ожидал гораздо меньшего) - всё ништяк.


Что я делаю не так?!!

Re: АМТ - Трясёт как Пазик
 

попробуй еле-еле нажимать на газ в пробках (а лучше даже в горочку) и тащиться по нескольку десятков метров равномерно со скоростью ниже чем холостые на первой))))

представь что ты на классической гидро АКПП )))

потом аналогичным образом попробуй упереться задом в какое-нить препятствие (камень там или ступеньку какую) и плавно еле-еле нажимая на газ постой, погрей сцепу, пытаясь переехать препятствие


глядишь, и у тебя все наладится))))

Re: АМТ - Трясёт как Пазик
 

Через день так делаю. Недолго правда, минут 10 всего так надо ползти. Никаких проблем.


Тля, а так-то зачем делать? По-нормальному нельзя что ли? Обязательно надо так вот изЪе...ться?

Re: АМТ - Трясёт как Пазик
 

вот чего не знаю, того не знаю)

Re: АМТ - Трясёт как Пазик
 

На рыбалку или за грибами съезди и всё найдешь и горочки и ямочки и препятствия сзади.На своей в такие биня забирался что задом по полкилометра потом сдавать приходилось.

Re: АМТ - Трясёт как Пазик
 

на весте задом замечательно прыгаю через препятствия
достаточно лишь чуть топнуть по педали акселератора и тут же отпустить - машина ощутимо прыгает назад

а ежли плавно еле-еле нажимать и еле-еле сцеплением работать (на мкпп) или на роботе просто еле жать - сцепа горит а толку нет т.к. задняя длиннее чем первая.

на любой машине.
те же ДСГ при езде задом палят сцепу аки ненормальные.

я однажды так на мкпп до характерной вонизмы.......всего-лишь надо было аккуратно задом 1.5 метра.....без горки, но с нагрузкой ...глина под колесами была

я даж понижайку включил (понижение на 20% было на том авто)....все равно завоняло ощутимо.

кто-нить может рассказать как должен себя робот вести при езде задом с большой нагрузкой дабы сцепление не палилось?))

Добавлено через 2 минуты
upd/прикольный пример еще вспомнил
никто на дастере на мкпп не пробовал "за грибами" ездить?))

а то есть там прикольчик....ползем на 1-ой вперед.....тяжко, но ползем...первая то короткая совсем, как раз для приключений

и тут понимаем что доползли, дальше только назад))

включаем заднюю...газу....сцепа.....и вдруг (внезапно!) задняя то не короткая)))))
вони тот раз было.....и матов от свежеиспеченного владельца)))))