Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 

Что-то вы запутались совсем. ))

"Простое и дешевое" это и есть как раз то, из чего состоит ниша ультрабюджета.
Дальше уже можно раскладывать на составляющие.

Но, Логан был хоть и прост, но не дёшев, по отношению к своим ВАЗовским конкурентам.

Так в чём я не прав?..

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 

Аналогично.
Что-то и классику, и Самары, теперь и Логаны. Что с чем сравнивается? Все в одной куче.
Нельзя сравнивать разные авто из разных стран только по стоимости их в долларах. В Логане ничего нет российского, что бы он был так же дешев, как и ВАЗ. И уровень европейской раб силы, где делали для него компоненты, всяко выше нашего.
Внезапно Логан может стать еще и дешевле АвтоВаза, если б не всякие спекуляции :smile-big:
А Китай, где раб сила так и не подорожала в сравнении с нашей, мог бы вообще обанкротить Автоваз сейчас, если б не пошлины.

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 

Это реношники со своим Логаном попытались сначала залезть в эту кучу.
И пока эта куча сходила с конвейера Автоваза, у Логана получалось плохо.
До тех пор, пока они не потрудились на славу, и эту кучу на нашем рынке не изничтожили.
Вот тогда у Логана и ему подобных попёрло.
Но уже дороже, чем было любое из кучи.))
Об этом сказ.))

Логан собирался из комплектующих, производство которых обходилось гораздо дешевле чем любая деталюшка для ВАЗ, за счёт огромных тиражей производящихся для глобальной платформы.

Про "уровень" европейской РАБ.силы я вам могу рассказать.
Когда в 2008 году я был на заводе "Шкода" в Млада-Болеслав, то основной рабочей силой на сборке были украинцы, румыны, албанцы и цыгане.
Чехи на сборке практически не работали, т.к. "уровень" оплаты был для них неприемлем.

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 

Почитать вас, так и классику за машину можно принять. Думаю ушли эти «модели» не из-за Рено, а из-за того что были помойками ломучими и гниющими, ещё и шумными, не управляемыми, не безопасными, не удобными. Возможно до 1991 года качество было более приемлемо, но в конце своей жизни это было дерьмище редкостное. Позор автопрома.

Добавлено через 35 секунд
Более менее при Бу автопром начал подавать надежды.

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 

... и продавались по сотне тысяч в год, на момент снятия с производства.

А сколько моделей вообще, из всех продаваемых в России с момента ухода "ломучих, гниющих и шумных помоек" проадавалось такими же тиражами, не подскажете?..))

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 

ты еще продолжаешь его читать?
это же клон упоротого вайта :smile-big::smile-big::smile-big:

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 

И правильно сделали. Двигаться нужно вперед постоянно, а не думать о том, что покуда берут, значит все хорошо.

Добавлено через 1 минуту
Да. А должно быть как-то по-другому? Убери сейчас передовые машины и спрос на лошадей возрастет кратно. Это нормально и это плохо.

Добавлено через 1 минуту
Это сборщики, а остальные? Чуть выше сборщика-уборщика. Или на этом Шкода кончается? ))))

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 

Это самые массовые кадры, влияющие на бухгалтерию.
Индусов-дизайнеров и управляющего подразделением немца в расчёт не берём.))

В нашем мире дикого капитализма товар продаётся до тех пор, пока он востребован на рынке, и приносит прибыль.
Остальное лирика.
Всё что происходит по-другому, это конкурентная борьба в той или иной форме.

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 

Всю эту массу в 90е в большинстве своем заменили роботы. А вот управляющий персонал и ключевые должности мигранты не занимают никогда. Отчего ценные кадры отчаянно ищут по всему миру и перекупают нормальными деньгами.
Так что вы видели только верхушку айсберга, а точнее низушку производства.
Да, и в моменте, когда приходит понимание, что завтра наступит обвал, убирают товар с рынка и выкатывают новый. Это называется стратегическое мышление. И его так не хватает в нашей стране, потому что все работают здесь и сейчас. Жаль, что старания Рено пошли прахом.

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 

Я отчётливо вижу стратегическое мышление Рено в России. Прям в красках.
Пришли, удалили с рынка помехи с конкурентными ценами, после этого пришло понимание, что можно снимать сливки.))
Но, недолго музыка играла, Россию в очередной раз постигла суровая година, и все старания пошли прахом.

Товарищ Гон, которого до сих пор ищут пожарные, ищет милиция, в пыльном Ливане утёр скупую слезу с небритой щеки.

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 

Кто-то видит, что стакан наполовину полон, а кто-то, что наполовину пуст. Это выбор каждого, но Великими становятся, когда идут вперед, а не занимаются ностальгированием.

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 

Это всё красиво звучит про великих, да.
Но чтобы понять, где у нас "вперёд", а где "назад", для начала надо стать самостоятельными.
А самостоятельными становятся только тогда, когда перестают ждать доброго "Волшебника в голубом вертолёте", и начинают работать.

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 

Ну да, поэтому в подтверждение придумали поговорку «хочешь идти быстро, иди один, хочешь уйти далеко, идите вместе».

Добавлено через 18 минут
Заберите у меня кто-нибудь клавиатуру, чтобы я д..бам всяким не отвечал. Иногда переписываешься, думаешь какой умный человек, интересно, почему на весте, но понимаешь, что на это обязательно есть причины, т.к. человек не дурак точно. А иногда читаешь и понимаешь, Россия - страна возможностей! Человек без мозгов может себе Ниву позволить!

Добавлено через 4 минуты
Рено причина бед рос.автопрома… нужно всё производить самим… классика венец автопрома, потому что сотню-две тысяч продавалась (в год блин!!!)… просто финиш…

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 

Неверно. Во времена Самар и Десяток они официально конкурировали с прулями и прочими б/у.
Потому Веста и появилась.

Добавлено через 7 минут
В теории могли. Если вспомнить про Дачию.
А практически - нет. Ибо нефиг :)

Добавлено через 4 минуты
Воот! И вы туда же :)
Доллар - наркотик и зло. Колониальный инструмент для обворовывания национальных экономик. Золотому миллиарду необходимо поддерживать свой уровень жизни; угадайте, за счёт кого? :)

Добавлено через 8 минут
Это старинная мантра ;) Качество дорог сильно улучшилось. Настолько, что большой клиренс КалиноГранты вышел из моды.

Дешевизна - один из показателей. Причём, самый главный для рынка.
На втором месте - расход топлива.
Дальше - все остальные. Для успеха автомобиль обязан быть гармоничным, без явных провалов, и компромиссным!

Добавлено через 4 минуты
Нужен какой-то критерий для оценки. Насколько я представляю, общего нет. Понятнее других и очевиднее - рыночный успех. Потому что покупатели - люди стадные и много думают об общественном одобрении ;)

Добавлено через 1 минуту
В том, что спутали себестоимость, потребительское качество и цену :)

Добавлено через 3 минуты
Тут немного сложнее. Глобальные модели имеют низкую себестоимость из-за больших программ выпуска. Оборудование и подходы другие. Можно качество поднять за счёт индустриализации.

Добавлено через 4 минуты
Главный лакомый кусок - это авторынок РФ.
Рено хотело выдавить корейцев. Корейцы не желали уходить и демпинговали.

Что за хрень мы обсуждаем? :)
Никому ж не жарко и не холодно.
Дела давно прошедших дней :)

Добавлено через 3 минуты
Брежнев виноват. Первоначально он решил, что модель следует снимать с производства каждые 5 лет. Наверное это правильно и прогрессивно для жирных 70-х и 80-х.
Но злые бужуины втянули в авантюру с Афганистаном. Деньги на модернизацию понадобились в другом месте.

Добавлено через 3 минуты
Вы ничего не докажете(с) :)
Посмотрим... Согласен с выступающими за то, что смотреть следует вперёд, а не оглядываться :)

Re: По стопам Манилова. Цены на авто.
 

Конкуренция между разными товарными группами? Новое слово в маркетологи...))

Да как бы совершенно нет.))
Всё взаимосвязано, а не взаимозапутано.))

Сказка - ложь, да в ней намёк. ))
Вот некоторые до сих пор уверены в том, что реношники это наши благодетели.
Пришли сюда, а Автоваз глядя на них взял себя за волосы, ровно как тот Мюнхгаузен, да и вытянул из трясины.
И стал жить-поживать, да добра наживать.
Правда, с уходом "благоделей" почему-то свалился ещё в большее болото, но это уже другая сказка. Наверное...))