Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Лада Веста и конкуренты (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Vesta vs China - 4 (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=13709)

Neibot 17.06.2025 16:12

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Зимние колеса?
Да, вылавливаю неспешно на маркетплейсах вкусные ценники.

Цитата:

С датчиками давления у Хавала как дела обстоят?
Есть процедуры обучения и привязки датчика к колесу без дилеров и специально обученных людей с дорогими устройствами?
С датчиками у лаваша все предельно просто.
Т.к. большая часть кетайцев живет на побережье где лето круглый год - то датчики сделали видимо из расчета, что человек колеса не будет трогать примерно никогда.
Каждый датчик и его положение - жестко прошиты в мозги.
У этого есть и плюсы - машине не нужно их искать/определять, давление на приборке есть сразу как зажигание включаешь (всегда показывает, независимо от того что стояло на БК), никаких вот этих вот - "показания появятся после начала движения".
Т.е. если после стоянки колесо спустило в ноль со стороны густых кустов, а ты решил не лезть в кусты лишний раз - ты узнаешь о спущенном колесе до того как поедешь.
На этом плюсы заканчиваются и начинается лишняя попаболь.

Авто не умеет определять датчики самостоятельно, не распознает перестановку колес, и не умеет запоминать более одного комплекта.
Более того, просто забить и с оранжевой жопой ездить - не прокатит.
Т.к. авто заблокирует БК дублирующей эту жопу надписью.

Итого вариантов со вторым комплектом дисков и последующей самостоятельной переобувкой два:
1. Брать обычные датчики + сканер и прописывать их в мозги каждый раз.
Для ховеров в бытность была на али копеечная приблуда беспроводная, которую приложить к каждому колесу а потом к мозгам под сиденьем - и все прописывалось. Здесь такого барства нет.
2. Брать универсальные клонируемые датчики чуть дороже обычных и один раз сделать из них клоны штатных.
Нужен аутеловский tmps-программатор (15к на озоне), если в описании шиномонтажки значится что они прописывают датчики - значит он у них скорее всего есть.

Пока заказал второй вариант у кетайцев, будем посмотреть.

Но это только на м6 такой пердолинг, там в этом плане со времен н6 ничего не менялось.
На жульенах все само прописывается.

Цитата:

результат то тот же, способы получения может и разные.
Ну да, можешь еще посравнивать реальные блокировки диффов и электронные )

Цитата:

У тебя не валит
Да, я вот ручной режим включу и низы у 129 сразу появятся. :beauty:
И как я раньше не догадался.

Цитата:

дама хочет поменять Крету пятилетнюю с пробегом 35000 км на китайца, потому что у Креты зеркала не складываются электричеством
Больше фантиков любителям фантиков.
На оптиме и хитриле отключал нафик это автоскладывание, т.к. что будет если зимой там льда намерзнет - проверять не хотелось.

Цитата:

бросилась разница в зазорах дверей по его правому борту.
Пипл в том числе любит замки регулировать, а потом у них двери наружу торчат.
Я в самом начале еще писал тут, что воздух как-то плоховато доходит до клапана под задним бампером при резких перепадах давления.
Что поначалу может мешать дверям закрываться с первого раза, если их просто отпустить как обычно. Исправляется приоткрытым окном.

У меня уже толи прихлопались, толи сила привычки (достаточно отпускать ручку после того как закрыл, а не до как обычно), перестал замечать.

Цитата:

В Китае хавал М6 в прошлом году продавался по 1 тысяч штук в месяц, это в 3-4раза меньше чем в России.
Лаваши там без шуток дороговаты, массовый спрос идет на мелкие электрички с ценником 400-600 тыр на наши и всевозможными льготами.
Тот же лям рублей, что и м6 - там стоит например карок.
Пару месяцев назад где-то в комментах попадалось, чел сам себе его привозил, цена на месте 99к юаней. Локализация + крупные тиражи + дикая конкуренция делают чудеса.
Итого со всеми утилями вышло в ~2.2кк.

Собсно потому лаваш у нас и активничает так с локализациями - они давно взяли курс на экспорт, и нормально так гребут бабло, прибыли и внешние продажи только растут.
При том что продажи на домашнем рынке только падают.

hoh89 17.06.2025 16:39

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Да, я вот ручной режим включу и низы у 129 сразу появятся.
И как я раньше не догадался.
Да хоть какой режим включай веста на мт от тебя легко уедет ))) хоть с низами хоть без них ))

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Ну да, можешь еще посравнивать реальные блокировки диффов и электронные )
Если ты про межколесные, то кстати вполне себе тоже электроника иммитирует. Явно лучше чем вообще без всего, как у нивы, если два колеса забуксовали с одной стороны то все приехали ))

А про межосевой, если ты пробовал в поворот зайти в режиме lock, то поймешь сразу разницу с ним и без него ))

ВЮВ 17.06.2025 18:46

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Авто не умеет определять датчики самостоятельно, не распознает перестановку колес, и не умеет запоминать более одного комплекта.
Так же говорили все владельцы Чери Тигго 4 и 4 про, 7 и 8.
Но оказывается машина умеет менять буквенноцифровой код датчика привязанного к колесу.
Для этого нужно запустить процедуру обучения.

Искал инфу по М6?
Процедура должна быть!


Цитата:

2. Брать универсальные клонируемые датчики
Все одно нужно уметь его перепрограммировать самостоятельно.
Я еще года не владею машиной, а занимался датчиками при смене зимы на лето, при ротации по пробегу, один из датчиков купленных на ОЗОН отказал и пришлось менять на датчики купленные можно сказать нахаляву на Али.

Функция ТПМС несомненно полезная!
На Весте я ее вкл, а через некоторое время вынужден был откл из за множества ложных срабатываний, при выборе китайца не обращал внимания на эту функцию, думал нах не надо.

Neibot 17.06.2025 20:44

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Но оказывается машина умеет менять буквенноцифровой код датчика привязанного к колесу.
Для этого нужно запустить процедуру обучения.

Искал инфу по М6?
Процедура должна быть!
Не, кучу раз тема пережевана в профильной телеге.
Пока что чудес не ожидается, там прост очень прямолинейная старая система без изысков.
Все что можно сделать любым сканером - вбить ид новых датчиков вместо старых. 4 шт, в соответствии с расположением.

Ранее на оптиме и хитриле было проще - воткнул кетайские датчики за 2к комплект и вперде, машина их сама находила.
Оптима на первых километрах, хитрила был оч тормозной, иногда неделю их искал, приходилось ездить сотни км с желтой жёппой. Но находил в итоге.

Щас придется немношк позаниматься пердолингом.
Впрочем датчики-клоны у кетайцев уже дешевые, я брал комплект по 2.8, сейчас там же 2.5.
Сама процедура клонирования для шиномонтажников типовая и дешевая.

Цитата:

Все одно нужно уметь его перепрограммировать самостоятельно.
Сканер аутел в виде затычки в обд + приложуха на телефон стоит 5к.
Можно делать все что может дилер - датчики в мозги прописывать (только ид надо с них списать заранее), колодки задние разводить, коробас адаптировать, сервисный счетчик сбрасывать и т.д.
Но пока не к спеху.

А вот аутеловский программатор который датчики может считывать и прошивать клонируемые - стоит 15.
Это точно проще к шиномонтажникам заехать.

Т.к. при смене авто там скорее всего система будет посвежее и опять можно будет просто ставить кетайские датчики и все на этом.
Ну вон как на жульенах - там уже все как я привык.

Цитата:

датчики купленные можно сказать нахаляву на Али
Я прошлые два раза такие только и брал, в кетайский рандом мне везло и все работало ок.
Щас вот едет третий комплект оттуда же )

Цитата:

На Весте я ее вкл, а через некоторое время вынужден был откл из за множества ложных срабатываний
На оптиме если температура например просела и хоть одно колесо дернулось до 2 очков - получи желтую жёппу.
Прикол в том, что если надуваешь до положенного давления - жопа не пропадает.
А чтобы пропала - надо качнуть очков так до 3, а потом сдувать до положенных.
За зиму когда то оттепель то -20 этими надувательствами приходилось заниматься прям стабильно, т.к. я давление держал 2.2. На штатном 2.3 чет как-то жестковато было, даже на высоком профиле.

Цитата:

хоть с низами хоть без них
Вот и весь нюанс, что на повседнев, где до сотки на время никто не ездит - разница с низами или без огромная.
Потому что ну такое - орать отсечкой по городу. Наслаждаясь паспортной динамикой.

nordline 17.06.2025 21:28

Re: Vesta vs China - 4
 
На JS6 датчики сами опредеояются без прошивки, но нужно покупать именно оригинальные. По мимо давления показывают температуру. Показания выводятся на панель мультимедия на весь экран. Есть три единицы измерения, бары, килопаскали и американская PSI(фунт на квадратный дюйм) Датчики показывают сразу, даже без заведенного двигателя. Если давление падает ниже 2,25 на приборке переодически загарается жёлтый значек низкого давления шин и на рисунке автомобиля шина с низким давлением светится жёлтым. Если давление ниже 2,1 тогда шина становится красной.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 503471)
Вот и весь нюанс, что на повседнев, где до сотки на время никто не ездит - разница с низами или без огромная.
Потому что ну такое - орать отсечкой по городу. Наслаждаясь паспортной динамикой.

Я вот только что поймал себя на мысли что я за 18 тысяч пробега ещё ни разу не выкручивал мотор в отсечку. Максимум который я видел это 4,3 т.об. и не потому что я боюсь его крутить, потому что тяги хватает. На калине с АКПП частенько крутил до 5 тысяч.

ВЮВ 17.06.2025 22:01

Re: Vesta vs China - 4
 
Масло в КП менять по регламенту нужно в 60т
Я решил, что поменяю в 30т. Посмотрю на него, насколько оно грязное, понюхал, пощупаю, на бумажке поразглядываю. Дальше решу как часто следует это делать
У меня с завода есть некоторый недолив, думаю грамм 500 точно недолили. При холодном запуске, через пару сек после него, иногда замечаю как бы мягкий удар в трансмиссии. ХЗ чо это. Потому решил махнуть чуть пораньше.

Лить буду Лукойл DCTF FE.


Хана Тигру, добрался до него рукажоп )))

Neibot 17.06.2025 22:11

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

ещё ни разу не выкручивал мотор в отсечку
У меня собсно к 129 мотору, которым очень любит бравировать Хох - ровно одна претензия.
Что его надо крутить до 4000, чтобы на светофоре от потока не отставать. К этому можно привыкнуть, но это не дело.

На что он отвечает - можно же прям в отсечку давить, хаха лол, ведь если водитель профессиональный гонщик, способный переключаться врукопашную быстрее дсг - то получится выжать целых одиннадцать (святые небеса) с копейками секунд.
Потешно это всё, и только поощряет автоваз делать странные по ощущениям движки.

nordline 17.06.2025 22:58

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Лить буду Лукойл DCTF FE.
Оригинал залить жаба душит?:smile-big: Сколько тебе нужно литров для замены?

Neibot 17.06.2025 23:56

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Оригинал залить жаба душит?
У лавашей оригинал в мотор - это лукойл за 5.5к/4л.

https://i.ibb.co/q3Jch4yC/Image.png

Любого кроме ленивых жаба задушит.
Особенно на фоне когда аналог от газпрома с нужным допуском можно выцепить за привычную (когда-то давно) тыщу.

https://i.ibb.co/21wM4QRt/Image.png

nordline 18.06.2025 00:56

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

У лавашей оригинал в мотор - это лукойл за 5.5к/4л.
Я про масло в коробку. Оно реально дорогое для лавашей и чери. Причем для лавашей оно очень жидкой, NS3 по сравнению с ним гуталин. Shell Spirax S5 DTC 11 вязкость при 100 градусах 4,15ст. Для JS6 масло Pentosin FFL-2 спецификация VW TL 521 82 (G 052 182)

Neibot 18.06.2025 05:58

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Я про масло в коробку.
Это понятно. Я про возможную разницу между оригиналом и аналогами.

С маслом в коробку - глянул в ту же бумажку (это прям от наших официалов человек выкладывал в телеге на днях) - ценник масла в робот 1450 за литр, итого 8.2к за 5.7л.
Льют SEID 5w11 (тоже оригинал, вместе с упомянутым шеллом) из бочки.
В розницу их оба два дешевле купить не выйдет, аналогов с нужной вязкостью нет.
Минимальный ценник, что попадался на кетайский шелл с иероглифами - 7к за 4л, плюс две литрухи по 2к - 11к итого.
Сеид только литрухами от 2.5к, и надо поискать еще.
Зато бочками его продают легко по 190к, цена литра получается 900р.

https://i.ibb.co/XrmWVSDj/Image.png


ЗЫ на чери посмотрел чо почем - мда, ценник оригинального литра 7dct300 в магазинах от 5к.
Но если есть специально разработанный для кетайских гетрагов лучок по 3к за 4л - почему бы и да. Благо в шестиступку аккурат 4 литра и нужно.

https://i.ibb.co/5WRBt1cS/image.png

ВЮВ 18.06.2025 09:24

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от nordline (Сообщение 503481)
Оригинал залить жаба душит?:smile-big: Сколько тебе нужно литров для замены?

Ну не то чтобы душит.
КП у машины не новая, ее испытали старшие Тигры. Моя жаба со мной много читала про обслуживание этой КП и просто не позволяет мне тратить 4.7т за 1 литр оригинала, когда за меньшую сумму можно приобрести 4 л с точно такими же заявленными параметрами и главное проверенного на этой КП многими людьми. Я далеко не первооткрыватель. + машина на гарантии и я не собираюсь сообщать дилеру о том, что делал самостоятельную замену.

Для замены нужно 4л.

Добавлено через 12 минут
Цитата:

При холодном запуске, через пару сек после него, иногда замечаю как бы мягкий удар в трансмиссии. ХЗ чо это.

Парни, а почему вы ни как не реагируете на это?
Чо это может быть?

Если в памяти еще остались воспоминания от ручной КП, то удар можно сравнить с некоторым приотпусканием сцепления когда машина стоит с вкл. передачей и с зажатой педалью тормоза.
Но это должно сопровождаться притуханием оборотов двс, в моем случае этого не происходит.

OFA 18.06.2025 09:53

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от ВЮВ (Сообщение 503490)
Парни, а почему вы ни как не реагируете на это?
Чо это может быть?

Если в памяти еще остались воспоминания от ручной КП, то удар можно сравнить с некоторым приотпусканием сцепления когда машина стоит с вкл. передачей и с зажатой педалью тормоза.
Но это должно сопровождаться притуханием оборотов двс, в моем случае этого не происходит.

Ржа осыпается?:beauty:

АлексейФ 18.06.2025 10:12

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Парни, а почему вы ни как не реагируете на это?
Чо это может быть?
Надо было подождать механику))) в топку эти роботы и вариаторы

hoh89 18.06.2025 10:16

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Вот и весь нюанс, что на повседнев, где до сотки на время никто не ездит - разница с низами или без огромная.
Потому что ну такое - орать отсечкой по городу. Наслаждаясь паспортной динамикой.
Я так и не ездил ни когда на весте, что поло акпп, что веста мт примерно одно и тоже, как едут.

Добавлено через 2 минуты
Сейчас современные коробки вроде как научились делать, что они могут вполне с механикой конкурировать по разгону, но раньше там очень заметная разница была у многих. Даже поло мкпп едет лучше поло акпп. А уж веста с мт и х-рей амт разница вообще достаточно заметная )


Текущее время: 07:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot