Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Лада Веста и конкуренты (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   China - 4 (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=14050)

ВЮВ 16.02.2026 09:56

Re: China - 4
 
Цитата:

Сообщение от nordline (Сообщение 521806)
Ремонтировали они естественно исправные коробки, просто от нечего делать. Самоуспокоением занимаетесь?

Не, я про другое ведь.
Чем больше коробок, тем больше ремонта.

Думаю, что у нас в стране, чаще всего ломается пятиступка ВАЗ ))))

Neibot 16.02.2026 11:13

Re: China - 4
 
Цитата:

Ремонтировали они естественно исправные коробки, просто от нечего делать.
Нутк обсуждать лучше предметно )
Известные мне нюансы я подсветил.
Если чего попадется по 300 коробке - тащи конечно, этж интересно )

Но предметного контента крайне немного пока, хотя ведер с ней продано прям в количестве.

Цитата:

якобы купил по сути хонду CR-V c мотором от тойоты
Формально да, а чо? )
За удобную посадку например тележке от хонды спасибо, разницы с натуральным ипонцем нет (спойлер: я проверял).
Равно как и за объем багажника, который оттуда настолько что полки от срв подходят как родные.
Или мне это надо принципиально отрицать? )

Вопросы могут только к качеству всего ентого безобразия, т.к. изготовитель тут, понятно, не хонда и не тоёта, от них только общий конструктив.
Практика покажет..

ЗЫ У меня и второе ведро - сандеро по сути. С вазомотором ))
Цитата:

сломается да и х... с ней.
Замену присмотрел уже?

OFA 16.02.2026 11:17

Re: China - 4
 
Пока читал про Весты, по моему к реношной механике вопросов больше было

Ky. 16.02.2026 11:35

Re: China - 4
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 521667)
Да, там же примерно, по патрубку от впускной трубы можешь найти.
А почему думаешь, что не поможет, пипл пишет полет уаще нормальный.

Так то по идее он под пластиковой крышкой - если одеяло прикрывает щель спереди между крышкой и движком, то и намана.

В гараже щиток не стал снимать - резинки холодные, поломать можно.
По интернетам хрен найдёшь нормальное избражение двигателя. То не та проекция, то без обвеса, то размер с марку.

В Тележке схему из какого-то руководства увидел. В РЭ таких картинок нет.
http://www.lada-vesta.net/picture.ph...&pictureid=656
http://www.lada-vesta.net/picture.ph...&pictureid=655
Как раз в обсуждении замерзания сапуна.

Фото сверху нашел, с кандидатами на шланги вентиляций картера, цифрами их обозначил.
http://www.lada-vesta.net/picture.ph...&pictureid=658

Номер 2 точно не перехватит ни при каких условиях, его в гофрофольгу аж от перегрева оборачивают.
1 и 3 могут быть. Но со схемой выше вроде не совпадает.

1 больше похож на обратку печки. Вроде этот шланг нагревался при работающем ПП.

3.. очень похож. Но куда он в движке идет?
По аналогии с ВАЗ, в ГБЦ? Не вижу такого.
В картер? Непонятно, зачем картер напрямую с впуском соединять. По идее, сначала должен быть лабиринт под крышкой ГБЦ.

Вживую посмотреть надо будет, так не понимаю.

Neibot 16.02.2026 13:19

Re: China - 4
 
Вложений: 3
Цитата:

Номер 2 точно не перехватит ни при каких условиях, его в гофрофольгу аж от перегрева оборачивают.
Сапун - это где цифра 2 у тебя. Народ обычно его утепляет.
Фольга там не для термоизоляции от выпускного (всё остальное в фольгу же не заворачивают), а наоборот для утепления шланга.

Цитата:

В РЭ таких картинок нет.
Это из сервисного мануала на кетайском, в нейросетевом переводе.
Знатная портянка на 2287 страниц )

Вложение 20928

В телегах выкладывали кучу раз.

Работает это по идее как-то так:

Вложение 20929

Народ в основном уверен, что причина именно в сапуне.
Раньше мол на н6 там был электрообогрев на шланге, но со временем его убрали и сделали по-другому.
На али обе версии продаются.

Вложение 20930

Типа именно тут самый короткий путь где встречается ледяной воздух непосредственно снаружи и горячий из движка.
Получается конденсат со всеми вытекающими.
Во впускном куда идет шланг от PCV - там по идее воздух уже тепленький после турбины.

Neibot 16.02.2026 14:12

Re: China - 4
 
Вложений: 1
Цитата:

Работает это по идее как-то так
Важный нюанс - на картинке выше атмосферник, там циркуляция идет сапун -> картер -> PCV -> впускной.
Впускной своим вакуумом всасывает газы через клапан, а воздух затягивается в движок через сапун самотеком.

На турбе - всё наоборот, во впускном не вакуум а давление (для ВУТ стоит отдельный электронасос), соответственно турбина надувает не только смесь в цилиндры, но и бонусом воздух в картер (отбор понятно идет до форсунок).
А задача сапуна сводится к тому, чтобы стравливать излишки.
Если последний замерзает - результаты получаются возмутительно мощными.

Вложение 20931

Neibot 16.02.2026 14:22

Re: China - 4
 
По поводу обогрева трубки народ даже общался с нейросетями )

Было: Ранние модели (с подогревом трубки)

· Конструкция: Прямая нагревательная спираль (резистивный элемент), встроенная в трубку большого контура. Подогрев включался, скорее всего, по температуре ОЖ или обособленно при низких температурах.
· Цель заводского решения: Прямая и радикальная борьба с главной проблемой — замерзанием конденсата в этом патрубке. Это "силовое" решение для гарантированной работы в любые морозы.
· Недостатки, которые выявились:
1. Стоимость: Нагревательный элемент, дополнительная проводка, датчик/реле, повышенные требования к изоляции — всё это удорожало конструкцию.
2. Надёжность: Любой электрический элемент в подкапотном пространстве — потенциальное слабое звено. Риск обрыва спирали, нарушения изоляции, коррозии контактов.
3. Вторичная проблема не решалась: Подогрев предотвращал замерзание, но не уменьшал количество масляного тумана, идущего напрямую в турбину. Это вело к загрязнению лопаток турбокомпрессора, интеркулера и его патрубков.

Стало: Поздние модели (подогрев убран, добавлен маслоуловитель на входе)

· Конструкция: Простая резиновая трубка. На входе в патрубок воздушного фильтра стоит пластиковый "стаканчик" или циклонный сепаратор (маслоуловитель).
· Цель новой конструкции: Переход от борьбы со следствием к управлению причиной. Это более глубокая и умная доработка.
· 1. Решение проблемы обмерзания ИНАЧЕ: Основная причина льда — это смесь конденсата с масляной эмульсией. Если отделить масло от паров, то оставшийся конденсат (в основном вода) будет замерзать гораздо менее клейкой и опасной "кашей", которая с большей вероятностью оттает при прогреве двигателя или не забьёт проход полностью. Циклонный сепаратор центробежной силой отбрасывает капли масла обратно в клапанную крышку (или в специальный отстойник), а "обезмасленные" пары идут дальше.
· 2. Защита турбины и интеркулера: Это, возможно, главная причина. Производитель понял, что гнать масляный туман в турбину — плохо для её долговечности и общей чистоты системы. Маслоуловитель резко снижает количество масла, попадающего в компрессорную часть турбины.
· 3. Снижение стоимости и повышение надёжности: Убрана дорогая и ненадёжная электрическая часть. Оставлена простая, "вечная" механическая система.

Варвар59 16.02.2026 14:37

Re: China - 4
 
Вложений: 1
Коллеги, предлагаю задачу.
По прилагающимся характеристикам, без гугла, определить лучший вариант замены Весты СВ Кросс.

Kol888 16.02.2026 15:14

Re: China - 4
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 521834)
По прилагающимся характеристикам, без гугла, определить лучший вариант замены Весты СВ Кросс.

Клиренс 160 в свете нонешний зимы яб сразу откинул. Еще бы откинул где пишут что жесткая подвеска.

nordline 16.02.2026 15:19

Re: China - 4
 
Цитата:

Сообщение от Kol888 (Сообщение 521840)
Клиренс 160 в свете нонешний зимы яб сразу откинул. Еще бы откинул где пишут что жесткая подвеска.

190, уже исправили на официальном сайте.

hoh89 16.02.2026 15:27

Re: China - 4
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 521834)
Коллеги, предлагаю задачу.
По прилагающимся характеристикам, без гугла, определить лучший вариант замены Весты СВ Кросс.

Омода конечо за 2 339 из этого списка. Там самый мощный мотор и полный привод.
Ну либо хавал джо 4вд скоро с новым моторм еще будет.

Варвар59 16.02.2026 15:48

Re: China - 4
 
Цитата:

хавал джо
некрасивый. сразу мимо.

омода с5 - вполне вариант как самый доступный 4вд.
правда смущает, что у дилеров дов сих пор продаются машины 2024 года. что с нимим не так?

Добавлено через 28 секунд
Цитата:

Сообщение от Kol888 (Сообщение 521840)
Клиренс 160 в свете нонешний зимы яб сразу откинул. Еще бы откинул где пишут что жесткая подвеска.

я же просил не гуглить :)

Kol888 16.02.2026 15:54

Re: China - 4
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 521848)
я же просил не гуглить :)

В табличке 160.

Ладовоз 16.02.2026 16:06

Re: China - 4
 
Вроде и так понятно: Тенет, «ХСайт» и т. д.

Варвар59 16.02.2026 16:12

Re: China - 4
 
Цитата:

Сообщение от Ладовоз (Сообщение 521852)
Вроде и так понятно: Тенет, «ХСайт» и т. д.

не точно

хотя почти половина из этого - платформа черри тиго 7 в том или ином виде.
всё остальное - сильно меньше. или сильно дороже


Текущее время: 08:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot