Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Трансмиссия LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Сцепление, проблемы и решения (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=895)

Тартарен 07.11.2021 15:46

Re: Сцепление, проблемы и решения
 
А если долго стоять с выжатым сцеплением, ехать не начинает? Это я к тому, что может перепускать цилиндр. Энергичный выжим тут может помочь.

Геннадий_ 08.11.2021 10:14

Re: Сцепление, проблемы и решения
 
Цитата:

Сообщение от Тартарен (Сообщение 362150)
А если долго стоять с выжатым сцеплением, ехать не начинает? Это я к тому, что может перепускать цилиндр. Энергичный выжим тут может помочь.

Согласен, энергичный поможет. Но это когда перетечка явная. Отпускал он педаль оччень медленно и нежно. Передачи переключал задерживаясь на нейтрали подолгу. За нами колонна собралась. (И чего только не сделаешь, лишь бы отфутболить клиента от гарантии)
Установка куска авторучки на шток датчика педали сцепления уменьшает свободный ход штока на главном цилиндре. А здесь каждый миллиметр даёт выигрыш в выжиме. Одному челу хватило для счастья удаление резинки толщиной 2 мм на упоре педали при полном выжиме. Затруднённые переключения обусловлены не только не полным ходом вилки сцепления. Лепестки корзины могут выглядеть как амурские волны, фрикционный диск у Валео болтается относительно своей ступичной части как овечий хвост, масло в коробке слишком густое, фиксатор в механизме переключения передач слишком тугой (мой случай), когда с незаведенным движком несколько раз включаешь одну и ту же передачу с большим трудом. Задул медную смазку на место сопряжения опорного шара с вилкой - чуток полегче усилие на педали стало. Хотел смазать шлицы на валу, по которым шлицевая втулка фрикционного диска ходит, задул туда (вслепую конечно) литиевую смазку. Лучше не стало. Видимо, потому что смазка жидкая в баллончике. А когда она выходит на белый свет, то высыхает и становится жесткой коркой. Тарахтеть только перестало. Надолго ли?

Шептун 08.11.2021 10:48

Re: Сцепление, проблемы и решения
 
Незнаком с современной гидравликой, поэтому предположение. Нет ли в рабочем цилиндре компесирующей свободный ход, разрезной-ершовой-втулки, под тип как на классике на рабочих тормозных? Если эта хреновина не компенсирует С.Х. отсюда может быть проблема. Ведь если нет никакой регулировки сцепления оно так и должно быть.

dema 08.11.2021 11:16

Re: Сцепление, проблемы и решения
 
Цитата:

Сообщение от oldman_lbt (Сообщение 356318)
Вполне что именно так, обороты падают быстро, двиг еще холодный.

Спасибо за ответы.

вот именно поэтому я при прошвке попросил автора сделать небольшой тюнинхъ и задрать прогревочные, чтоб где-то до +10 было выше 1200, на +30 порядка 1000 и только потом опускались до штатных...

аж бесит как современные авто пытаются греться на 800 и ниже оборотах....

вот была у меня старинная хонда, так там при пуске в мороз больше 1.5 тыщ держала.....прогревалась классно и за снабжение маслом движка не переживаешь

Тартарен 08.11.2021 13:58

Re: Сцепление, проблемы и решения
 
Цитата:

аж бесит как современные авто пытаются греться на 800 и ниже оборотах....
Да как то не замечал такого. Что зимой, что летом прогревочные всегда больше 1000, зимой вроде даже побольше летних. Прошивка штатная.

dema 08.11.2021 14:17

Re: Сцепление, проблемы и решения
 
Цитата:

Сообщение от Тартарен (Сообщение 362294)
Да как то не замечал такого. Что зимой, что летом прогревочные всегда больше 1000, зимой вроде даже побольше летних. Прошивка штатная.

у меня на штатной прошивке от 15-ого года сразу при старте обороты "рыкнув" падали ниже 1000
и пофиг что снаружи -25

Геннадий_ 10.11.2021 18:45

Re: Сцепление, проблемы и решения
 
Цитата:

Сообщение от Шептун (Сообщение 362239)
Незнаком с современной гидравликой, поэтому предположение. Нет ли в рабочем цилиндре компенсирующей свободный ход, разрезной-ершовой-втулки, под тип как на классике на рабочих тормозных? Если эта хреновина не компенсирует С.Х. отсюда может быть проблема. Ведь если нет никакой регулировки сцепления оно так и должно быть.

В мех-ме сцепления требуется компенсация не свободного хода педали (штока главного цилиндра - больше свободных ходов нигде нет), а выдвижения вилки из-за износа фрикционных накладок. И это может обеспечиваться выталкиванием жидкости в бачок (утопанием поршня в рабочий цилиндр). Это возможно только при наличии свободного хода штока главного цилиндра.
Есть хорошая новость - убрал я резиновый пятачок, в который педаль при полном выжиме упирается, и моё сцепление стало схватывать почти на половине хода педали вверх (но это не точно). Толщина пятачка всего 2 мм, а ход конца педали (площадки, на которую нога ставится) увеличился чуть ли не на 1 см. Главное в другом - синхронизаторам стало легче и передачи я теперь переключаю быстрее, легче. Смазка шарниров, к которым тросы на коробке присоединены, тоже внесла свой вклад.

nickname 07.12.2021 23:02

Re: Сцепление, проблемы и решения
 
Всем Привет! Являюсь владельцем Весты 1.6 2017 г.в.
Достало меня сцепление которое издает посторонние
звуки и в жару трясет машину как пазик. Решил попробовать ведомый диск от того же Valeo под артикулом LD-02, и корзину LUK. Этот диск вроде как для классики(без демпфера XX). На сегодняшний день осталось найти корзину отдельно или купить комплект. У кого нибудь есть опыт скрещения ?
Вроде как ставят о шнивы диски , но онстоит от 4к , а я взял за 1800 рэ.

BigKot 08.12.2021 10:23

Re: Сцепление, проблемы и решения
 
Цитата:

Вроде как ставят о шнивы диски
От шнивы ставят на 1.8 же, он больше, чем 1.6.

DRAGON 25.01.2022 18:45

Re: Сцепление, проблемы и решения
 
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, а на весте 1,6 МТ возможно ли вообще переключать передачи так, чтобы это не ощущалось? Ну или ощущалось как на автомате? На новой машине проблемным переключением было с 1 на 2, приходилось раскручивать до 3тыс, переключать передачу и плааааавно отпускать сцепление. Со второй и выше можно было переключиться так, что даже и не заметишь. А теперь спустя 20к пробега, переключиться незаметно можно разве что с 4 на 5. Со второй на 3 постоянно ощущаешь это переключение. Отпускаешь плавно, клюет. Отпускаешь быстро, клюет, отпускаешь средне и тоже клюет. Уже все перепробовал и никак не могу переключиться не ощутив. Что это? Износ сцепы? Педаль регулировать нужно? Или ноги все же стоит регулировать? )

И второй вопрос: это нормально что при включенной передаче 2,3,4 если отпустить газ, а потом нажать, то проходит какое то время прежде чем машина ускорится? И по ощущением как будто у меня автомат, который при нажатии педаль газа включает нужную передачу.

academic 25.01.2022 21:39

Re: Сцепление, проблемы и решения
 
Цитата:

Отпускаешь быстро, клюет, отпускаешь средне и тоже клюет. Уже все перепробовал и никак не могу переключиться не ощутив.
а если так?
нажать

или так
https://youtu.be/rjBjihr5-u4

ВЮВ 25.01.2022 21:55

Re: Сцепление, проблемы и решения
 
Цитата:

Подскажите, пожалуйста, а на весте 1,6 МТ возможно ли вообще переключать передачи так, чтобы это не ощущалось?
Да.

Я так понимаю первое авто с ручным коробасом?
Цитата:

Отпускаешь плавно, клюет. Отпускаешь быстро, клюет, отпускаешь средне и тоже клюет.
Не хочу обидеть, но сдается мне, что дело в тебе.

Попробуй переключаться так чтобы скорость вращения двс совпадала со скоростью вращения первичного вала КПП. :)

Тартарен 26.01.2022 06:19

Re: Сцепление, проблемы и решения
 
Клевки были при трогании, в движении незаметно. А вот как сменил опоры, левую и нижнюю, так и эти клевки пропали.

Варвар59 26.01.2022 09:34

Re: Сцепление, проблемы и решения
 
на счет переключения с 1 на 2, я согласен с вопросом. жигули, с момента постройки завода в тольятти, отродясь страдают дебилизмом: неравномерные передаточные числа в кпп.
поэтому и создали и вполне успешно существуют кастомные ряды для кпп: R1, например, которые исправляют этот заводской косяк и делают переключения более ровными по оборотам. т.е. разгоняясь на любой передаче до 3000, к пример, об/мин, и переключаясь на повышенную, ты всегда попадаешь всегда на 2500 об/мин (примерно).
а не так как сейчас: на первой крутишь до 3000 и падаешь на 2000 на второй, а с 2 на 3 и с 3 на 4 с 3000 попадаешь на 2500. отсюда провалы при разгоне, дерганная езда на 1й передаче, т.к. вторую включать рано, а на первой уже высокие обороты.

по принципу переключения. я только сев на ларгус (сцепление которого конструктивно схоже с вестой), понял, что не умею переключаться :) тоже заметил дерганья и т.п. при отпускании сцепления и пр.
поэтому принял для себя стиль езду с пробуксовками сцепы на переключениях. лучше поменять сцепу (но пока 140 тыс.км пробега - полет нормальный), чем убить ударными нагрузками двигатель.

калина1 была в плане плавности переключения эталоном. как бы ни бросил сцепление, схватывало оно достаточно мягко. и когда разгоняешься динамично на высоких оборотах явно заметны были проскальзывания сцепления. гонщики старались от него избавиться разными способами, но для гражданской езду - это просто маст хэв такое поведение данного узла.

Walery 26.01.2022 11:23

Re: Сцепление, проблемы и решения
 
Цитата:

Сообщение от DRAGON (Сообщение 375211)
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, а на весте 1,6 МТ возможно ли вообще переключать передачи так, чтобы это не ощущалось? Ну или ощущалось как на автомате? На новой машине проблемным переключением было с 1 на 2, приходилось раскручивать до 3тыс, переключать передачу и плааааавно отпускать сцепление. Со второй и выше можно было переключиться так, что даже и не заметишь. А теперь спустя 20к пробега, переключиться незаметно можно разве что с 4 на 5. Со второй на 3 постоянно ощущаешь это переключение. Отпускаешь плавно, клюет. Отпускаешь быстро, клюет, отпускаешь средне и тоже клюет. Уже все перепробовал и никак не могу переключиться не ощутив. Что это? Износ сцепы? Педаль регулировать нужно? Или ноги все же стоит регулировать? )

И второй вопрос: это нормально что при включенной передаче 2,3,4 если отпустить газ, а потом нажать, то проходит какое то время прежде чем машина ускорится? И по ощущением как будто у меня автомат, который при нажатии педаль газа включает нужную передачу.

Разгон, до каких-нибудь... :smile-big: оборотов , отпускаешь педаль газа полностью (придется приподнять ногу над педалью). Потом выдерживаешь паузу в полсекунды или около того, пока ЭБУ сообразит, что ты это сделал. И только потом дотрагиваешься до педали сцепления, чтобы начать её выжимать (чтобы датчик на педали сцепления не сработал раньше всего этого). Потом просто переключаешь передачу и без задержки отпускаешь педаль сцепления. Рывки если и есть при таком способе, то совсем небольшие или их совсем нет.
Я езжу по настроению. Или нажимаю сцепление, и в момент начала размыкания дисков отпускаю газ, но отпускать сцепление потом надо плавно. Или так, как описал.


Текущее время: 01:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot