Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Трансмиссия LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Continuously Variable Transmission (вариатор короче) - Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=9265)

Максим48 15.03.2020 00:30

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от SoVa (Сообщение 291327)
Это почему ремень стирается? Гидротрансформатор и электроника обязаны не допускать подобного.

Странный вопрос. Все стирается, кто трется, даже шестерни, кольца поршневые и тем быстрее, чем сильнее тереть. И гидротрансформатор и электроника совершенно ни при чем.
Цитата:

Сообщение от SoVa (Сообщение 291327)
Даже механическая кпп рано или поздно сломается, если вы будете постоянно раскручивать двигатель и бросать сцепление.

Никогда. Сломается, когда будет общая усталость и износ.
Цитата:

Сообщение от SoVa (Сообщение 291327)
Так и тут, ударные нагрузки, превышающие некий порог, ломают солнечную.

Как раз для снижения этих ударов и есть гидротрансформатор. Сломаться долна только тогда, когда вы раскачиваете машину.
Цитата:

Сообщение от SoVa (Сообщение 291327)
И ещё, нет такого понятия как коэффициент безопасности, есть понятие - коэффициент запса. И да, коэффициент запаса заложен не значительный, что позволяет работать узлу в спокойных условиях, а при превышении нагрузок зарабатывать производителю на ремонте, признавая это не гарантийным случаем.

Спасибо за поправку. Но не о каких спокойных условиях при расчетах трансмиссии речи не идет. Весь расчет происходит при передаче максимального момента. И ресурс закладывается при нем же.

Превышение нагрузки может быть только при превышении максимального момента, а он как известно зависит от веса машины.

SoVa 15.03.2020 01:08

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 291336)
Странный вопрос. Все стирается, кто трется, даже шестерни, кольца поршневые и тем быстрее, чем сильнее тереть. И гидротрансформатор и электроника совершенно ни при чем.

Это что сейчас было? Вы потеряли нить разговора? Хорошо, напомню: Почему ремень стирается интенсивнее?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Никогда. Сломается, когда будет общая усталость и износ.
Так Никогда, или всё же от такого сломается быстрее?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Как раз для снижения этих ударов и есть гидротрансформатор. Сломаться долна только тогда, когда вы раскачиваете машину.
Значит всё же признаёте что я прав.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 291336)
Но не о каких спокойных условиях при расчетах трансмиссии речи не идет. Весь расчет происходит при передаче максимального момента. И ресурс закладывается при нем же.

Превышение нагрузки может быть только при превышении максимального момента, а он как известно зависит от веса машины.

Ну зачем же думать что инженеры дураки, а остальные умные. Что просчет с шариковым подшипником устранили, а вот солнечную из-за дурости не переделывают.
Знаете пословицу "Больше скорость - меньше ям, больше траха мастерам" На такие условия автомобиль тоже должен быть рассчитан? Да, но только если он выступает в Кэмел Трофи. Так что на не стандартные условия эксплуатации городской автомобиль не рассчитывают.

Добавлено через 14 минут
А знаете когда ломается солнечная? При частых стартах с пробуксовкой на асфальте (стандартные условия? Нет!) При пробуксовке колёс когда раскрутившись они вдруг оказываются не на скользкой дороге, а на асфальте. В этот момент и возникает превышение рассчётной нагрузки.

Максим48 15.03.2020 23:31

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от SoVa (Сообщение 291337)
А знаете когда ломается солнечная? При частых стартах с пробуксовкой на асфальте (стандартные условия? Нет!) При пробуксовке колёс когда раскрутившись они вдруг оказываются не на скользкой дороге, а на асфальте. В этот момент и возникает превышение рассчётной нагрузки.

Знаю.
Не буду много писать. Ломается из-за просчета. Чуть посильнее же не ломается.
Любые пробуксовки на асфальте - это абсолютно нормальные условия, когда трансмиссия в целом переваривает 100% нагрузку.
На скользкой дороге кпп передает 10-20% (навскидку), выезжаем на асфальт, нагрузка возрастает до 100%. Никаких перегрузок нет.
Перегрузка бывает, когда раскачиваем машину, либо пытаемся залезть на бордюр с ходу.

Pol 16.03.2020 21:03

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

нагрузка возрастает до 100%. Никаких перегрузок нет.
Вы знаете что такое импульс силы?

Максим48 16.03.2020 22:59

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 291495)
Вы знаете что такое импульс силы?

Произведение силы на время ее действия. И?

Pol 16.03.2020 23:03

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 291503)
Произведение силы на время ее действия. И?

Теперь понимаете, что это:
Цитата:

нагрузка возрастает до 100%. Никаких перегрузок нет.
не так?

Максим48 16.03.2020 23:10

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 291505)
Теперь понимаете, что это:

не так?

Есть определенные формулы, по которым производится расчет трансмиссии и импульса силы там точно нет. Для всех прочих факторах существует один лишь коэффициент запаса прочности (или безопасности, как все время повторял наш препод).
Я лишь понял одно, что Вы расчетом кпп никогда не занимались.

Встречный вопрос. У Вас часто ломались другие КПП при буксовании? Может там импульс силы другой?

imax 17.03.2020 11:24

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Подскажите, у всех слышен звук (длительностью 1-1.5 сек), похожий на звук сервопривода, при переключении с первой на вторую передачу вариатора (на скорости ~ 50 км/ч)?
Ещё на прогретом вариаторе, стоя на месте (при нажатом тормозе), чаще на задней передаче, реже на драйве (когда не включилась автонейтраль) бывает слышен гул и легкая вибрация по ручке вариатора. Может подшипник какой или это нормально?

kosh477 17.03.2020 11:35

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от imax (Сообщение 291542)
Подскажите, у всех слышен звук (длительностью 1-1.5 сек), похожий на звук сервопривода, при переключении с первой на вторую передачу вариатора (на скорости ~ 50 км/ч)?
Ещё на прогретом вариаторе, стоя на месте (при нажатом тормозе), чаще на задней передаче, реже на драйве (когда не включилась автонейтраль) бывает слышен гул и легкая вибрация по ручке вариатора. Может подшипник какой или это нормально?

вот http://www.lada-vesta.net/showpost.p...&postcount=532

гул не знаю, но двигатель при включенной передаче на тормозе всегда чуть вибрирует и по звуку работает натужнее. Это нормально. У меня селектор не вибрирует, больше на руле ощущается.

тень 17.03.2020 14:52

Re: Continuously Variable Transmission (вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от imax (Сообщение 291542)
или это нормально?

Это норма, все в порядке.


Текущее время: 10:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot