Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Все о новой Лада Веста (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Веста фл новости. Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=9772)

Walery 27.08.2021 17:30

Re: веста фл новости
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 353966)
[I]
Делать Аткинсона на базе вазовского движка - безусловно смелый шаг.

Вернутся к основам - движкам восьмерок-девяток, он там явно просматривался. История развивается по спирали :)

white 27.08.2021 19:41

Re: веста фл новости
 
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 354021)
Вернутся к основам - движкам восьмерок-девяток, он там явно просматривался. История развивается по спирали :)

Не было там Аткинсона. И даже Миллера.
В основном смесь забеднили, а сепень сжатия подняли, чтоб смесь горела. Затем это же повторили на 21213 (1.7л.).

Следующим шагом пошёл впрыск и смесь снова обогатили до стехиометрической :)

Walery 28.08.2021 06:09

Re: веста фл новости
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от white (Сообщение 354027)
Не было там Аткинсона. И даже Миллера.
В основном смесь забеднили, а сепень сжатия подняли, чтоб смесь горела. Затем это же повторили на 21213 (1.7л.).

Следующим шагом пошёл впрыск и смесь снова обогатили до стехиометрической :)

Аткинсона понятно, что не было. Но его идеи реализованы в упрощенном виде у Миллера. Может не декларировали, в СССР ведь родилось. Даже капиталистический знак Порше на двигателе не стали ставить, а ведь было бы по-честному. А тут еще какой-то Миллер. А вот глядя на фазы, что-то похожее есть, конечно не в чистом виде, диапазон оборотов сужать было нельзя. И степень сжатия повысили как раз благодаря несимметричным фазам, свойственным циклу Миллера. Геометрически она была выше, а фактически на малых и средних оборотах ниже.

white 28.08.2021 12:28

Re: веста фл новости
 
Вложений: 1
Наверное тут нет смысла останавливаться.
Для общей полноты картины нарисуйте волны давления на впуске и выпуске.

Фазы мотора "копейки", если кто-нибудь чего-нибудь поймёт и сможет сравнить :) :

Walery 28.08.2021 19:25

Re: веста фл новости
 
Цитата:

Сообщение от white (Сообщение 354078)
Наверное тут нет смысла останавливаться.
Для общей полноты картины нарисуйте волны давления на впуске и выпуске.

Фазы мотора "копейки", если кто-нибудь чего-нибудь поймёт и сможет сравнить :) :

Это практически симметричные фазы жигулевского мотора. Введение несимметрии (по идее Миллера и Аткинсона) и дало возможным сделать геометрическую степень сжатия существенно больше на том же бензине и с практически той же камерой сгорания. А не какое-то чудо типа карбюратора Солекс. На малых и средних оборотах фактическая степень сжатия не выше жигулевской. А на высоких оборотах из-за динамического наддува фактическая степень сжатия становится больше. Но там, выше 4000 об/мин детонация уже не возникает.

А есть такая же картинка с фазами 21129 мотора, или в цифрах?

Дмитрий_Воронеж 28.08.2021 19:49

Re: веста фл новости
 
Вложений: 1
Цитата:

А есть такая же картинка с фазами 21129 мотора, или в цифрах?
От жеж...

white 28.08.2021 20:23

Re: веста фл новости
 
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 354091)
...А не какое-то чудо типа карбюратора Солекс.

А мне помнится, переход на Солекс был вызван не шибко удачным Озоном.

Кстати, Вебер у меня тоже где-то валяется до сих пор, как память о 2101 1974 года выпуска. Смена поколений - это нормально. А сильно беднить винтиками старые карбюраторы и снижать СО менее 2% было нельзя - начинались провалы при разгоне.

Встречал вазовские карбюраторы на самых разных автомобилях и моторах. От Волыни до Волги. Идеей всегда была экономия.

Любые карбюраторы настраивались на нужные характеристики с помощью специального вакуумного стенда с неиспаряющейся жидкостью вместо топлива. Его название не вспомню. Дело было очень давно. 40 лет назад.

Как только впрыск предложил совершенно новую гибкость и гораздо большие возможности, карбюраторы исчезли.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 354091)
...А есть такая же картинка с фазами 21129 мотора, или в цифрах?

Моторы без фазовращателя, но с контроллером впрыска - вчерашний день.
Предлагаю для ясности уже сегодня забыть про них :)

Дмитрий_Воронеж 28.08.2021 20:40

Re: веста фл новости
 
Цитата:

От Волыни до Волги.
Я Озон от пятёрки ставил себе на ЗАЗ-968М. Цель - исключение провалов при нажатии газа с малых оборотов.

Walery 28.08.2021 21:15

Re: веста фл новости
 
Цитата:

Сообщение от white (Сообщение 354093)
Моторы без фазовращателя, но с контроллером впрыска - вчерашний день.
Предлагаю для ясности уже сегодня забыть про них :)

Забыть то, что выпускается заводом... Наверное можно было бы, если бы они сами регулярно о себе не напоминали. Хотя бы ГРМ-ом. А то первый вопрос при обсуждении нового двигателя: какой у него ГРМ? Хоть в электричках его нет. Но и электричек нет. В общем, ничего нет. Кажущее, призрак. ФЛ таковым не будет?

white 29.08.2021 08:19

Re: веста фл новости
 
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 354100)
...В общем, ничего нет. Кажущее, призрак. ФЛ таковым не будет?

ФЛ заброшен (или заброшена) в долгий ящик. Кого ни спросишь, все занимаются исключительно CMF-B.


Текущее время: 03:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot