Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Трансмиссия LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=15)
-   -   АМТ - Трясёт как Пазик - Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=1049)

Kolobokfrosia 05.09.2017 15:29

Re: АМТ - Трясёт как Пазик
 
Цитата:

Сообщение от Darv1n (Сообщение 133722)
Пропадает переодически тяга полностью (при повороте руля).Трясет при переключении передач и на подъеме в гору.
Двиг 1.8 это сцепа ?:rain:

Тяга пропадает при движении задним ходом?

JINY 05.09.2017 16:58

Re: АМТ - Трясёт как Пазик
 
Цитата:

Сообщение от Darv1n
Пропадает переодически тяга полностью (при повороте руля).Трясет при переключении передач и на подъеме в гору.
Двиг 1.8 это сцепа ?
Мне кажется, это прошивка, а не сцепление. Если бы что-то было с дисками или корзиной не так, то трясло бы постоянно. А в повороте при резком подбросе газа у меня тоже тяга пропадает. Видимо "очкует" робот с ЭБУ на низких передачах в повороте переборщить с крутящим, чтобы не унесло машину нафиг с дороги. И не видит он, что я в это время со второстепенной на кольцо с бодрым трафиком выезжаю, и мне позарез нужен крутящий момент на колесах.

dema 05.09.2017 17:05

Re: АМТ - Трясёт как Пазик
 
Цитата:

Сообщение от JINY (Сообщение 133795)
Мне кажется, это прошивка, а не сцепление. Если бы что-то было с дисками или корзиной не так, то трясло бы постоянно. А в повороте при резком подбросе газа у меня тоже тяга пропадает. Видимо "очкует" робот с ЭБУ на низких передачах в повороте переборщить с крутящим, чтобы не унесло машину нафиг с дороги. И не видит он, что я в это время со второстепенной на кольцо с бодрым трафиком выезжаю, и мне позарез нужен крутящий момент на колесах.

эт на сухую так?
а то вот помнится как я в 18 лет на авто с акпп тоже так со второстепенки с полным газом
эсп не было.....тачка поехала натурально прямо...и пофиг на поворот руля

всего-лишь только дождик начался и на выезде песочек присутствовал

JINY 05.09.2017 17:20

Re: АМТ - Трясёт как Пазик
 
Цитата:

эт на сухую так?
Без разницы. В любую погоду, резвый старт с вывернутыми колесами не реально сделать, и с первой на вторую тоже провал будет.

dema 05.09.2017 17:21

Re: АМТ - Трясёт как Пазик
 
Цитата:

Сообщение от JINY (Сообщение 133832)
Без разницы. В любую погоду, резвый старт с вывернутыми колесами не реально сделать, и с первой на вторую тоже провал будет.

отключи стабу и повтори....если все гут - значит либо стоит свой норов немного уменьшить, либо выкинуть штатную резину и поставить что-то более серьезное

serg100orel 06.09.2017 10:41

Re: АМТ - Трясёт как Пазик
 
У меня и без отключения стабы колеса шлифуют , прошивка Супердинамик .

dema 06.09.2017 10:46

Re: АМТ - Трясёт как Пазик
 
Цитата:

Сообщение от serg100orel (Сообщение 134020)
У меня и без отключения стабы колеса шлифуют , прошивка Супердинамик .

сегодня буквально пробовал
на вывернутых колесах стартанул пободрее
по мокрому асфальту машинка взвизгнула и прыгнула вперед, причем в процессе прыжка стабилизация заморгала

Oleg08 06.09.2017 15:42

АМТ - Трясёт как Пазик - 2
 
Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=1049

Цитата:

Сообщение от serg100orel (Сообщение 62748)
шапки в теме нету . а артикул 3000951033 SACHS . 4 рубля с копейками стоит в автодоке . человек с драйва проехал на нем 12000 https://www.drive2.ru/l/10169604/ в комментах там тема хорошо раскрыта .

Цитата:

Сообщение от VladimirS (Сообщение 120462)
Скажу сразу, что работаю гарантийщиком у офиц.дилера Лада и езжу сам на Весте АМТ. (да, бывает и такое в жизни)))
начнем по порядку:

1. Кто-то раньше спрашивал:
703 сцепление это не какоето новое, а обычное приоровское:
21703-1601130-30 - ведомый диск Валео (ставится на все переднеприводные Лады Гранты, Приоры, Калины с МКПП/АМТ)
21703-1601130-31 - ведомый диск нового образца Валео, ставим только на АМТ Веста
21703-1601085-30 - нажимной диск Валео, (на все Лады)

2. что за "три раза улучшеное" - для меня загадка, поскольку ведомый диск 21703 Valeo для АМТ ставились сначала с индексом -30, теперь с -31. (больше ничего нового не было. получается только одно улучшение)
Проблема с вибрацией установкой нового диска Valeo с -31 индексом не решается. Точнее решается, но на непродолжительное время. На своей АМТ поставил вместо -30 диска -31. Сначала все было плавно и мягко, теперь же опять начинает в некоторых ситуациях слегка потряхивать.

3. Сегодня приехала Веста 1.8 АМТ. естественно с вибрацией при трогании (первая жалоба в наш дилерский центр). Заказал диск нового образца под 21179 мотор для АМТ. Диски там свои:
21179-1601085-00 - нажимной диск
21179-1601130-00 - ведомый диск
21179-1601130-01 - ведомый диск вроде как улучшенный (но честно сомневаюсь). Диски мы еще не снимали, в живую их не видел, поэтому производителя не назову. Но скорее всего все тот же валео.
И еще неизвестно что стоит на машине клиента. Возможно уже с -01 индексом.
Муфта сцепления везде одинаковая 2181

от цены 21179 дисков я мягкого говоря охренел. Корзина стоит больше 10тыс, а ведомый больше 4-х тысяч.(на мотор 1.6 приоровские диски стоили каждый в пределах 2-х тысяч)

и то что долго ждут клиенты - это сейчас конкретно со сцеплением на заводе такая беда, не везут У меня тоже около 6 клиентов Вест АМТ ждут диски сцепления почти месяц. А так если дилер нормально работает, то он будет иметь практически все в наличии

Цитата:

Сообщение от serg100orel (Сообщение 120910)
Парни учитесь пользоваться поиском . Я несколько раз здесь это повторял .3000951033 SACHS .В комплекте идут корзина ,диск и выжимной .Выжимной не подходит , оставляем родной .


Oleg08 06.09.2017 15:44

Re: АМТ - Трясёт как Пазик - Архив
 
Тема закрыта, продолжение здесь: http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=2217

serg100orel 07.09.2017 00:58

Re: АМТ - Трясёт как Пазик - 2
 
Спасибо модератору что сделал подобие шапки !
Ещё раз напишу свое личное мнение основанное на замене ТРЕХ (3) родных комплектов с 30-м диском : замена одного диска - полумера , т.к. диск когда притирается , становится глянцевым но с большими непритертыми проплешинами вокруг заклёпок . Корзина слабая и не обеспечивает хорошее прижатие диска и полную притирку , площадь контакта мала и при трогании начинается пробуксовка рывками из-за работы демпферных пружин диска . ИТОГ : ТРЯСЁТ КАК ПАЗИК ! Ставим САКС и закрываем тему )))
Вот нашел фото годичной давности свои на этой странице http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=1049&page=34
На Саксе уже 37000км ни одной тряски .

Kexogen 07.09.2017 06:45

Re: АМТ - Трясёт как Пазик - 2
 
Цитата:

Ставим САКС и закрываем тему )))
для 1.8 как быть? пока небольшие потряхивания бывают только в пробках не часто.

Kolobokfrosia 07.09.2017 15:27

Re: АМТ - Трясёт как Пазик - 2
 
Цитата:

Сообщение от serg100orel (Сообщение 134321)
Спасибо модератору что сделал подобие шапки !
Ещё раз напишу свое личное мнение основанное на замене ТРЕХ (3) родных комплектов с 30-м диском : замена одного диска - полумера , т.к. диск когда притирается , становится глянцевым но с большими непритертыми проплешинами вокруг заклёпок . Корзина слабая и не обеспечивает хорошее прижатие диска и полную притирку , площадь контакта мала и при трогании начинается пробуксовка рывками из-за работы демпферных пружин диска . ИТОГ : ТРЯСЁТ КАК ПАЗИК ! Ставим САКС и закрываем тему )))
Вот нашел фото годичной давности свои на этой странице http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=1049&page=34
На Саксе уже 37000км ни одной тряски .

Что за бред? Исходя из твоей логики, трясти машину должно сразу же, с новья, т.к., диск вообще не притёрт!!!:shock:
Корзина слабая? Тогда всегда будет пробуксовка ! И, как корзина должна обеспечивать "полную притирку" диска?:cyclops:
Теперь подумай, по-вспоминай, когда начинало трясти?
Думаю, что согласишься с тем, что тряска началась не сразу, а после того как сцепа хорошо разогрелась? Пробка, например, или жара на улице...Нагрузка + жара + пробка, ну и т.д....Слегка подпалил сцепу...Думаю, что многие подтвердят, что зимой тряски не было!
Теперь посмотри конструкцию диска... Ведомый диск сцепления состоит из собственно диска с пружинными пластинами, к которым приклёпаны независимо друг от друга две фрикционные накладки. При включении пружинные пластины постепенно сжимаются, обеспечивая плавное включение . А, раз нет плавного включения(трясёт как Пазик), то из этого следует, что пружинные пластины не работают так, как надо..
Вывод: ведомый диск деформировался под воздействием нагрузки и температуры! Об этом и говорят проплешины на твоём диске! Проплешины на твоём диске как раз в местах крепления клёпкой накладки к пружинной пластине...В этом месте деформация! Диск - фуфло!!!
Так вот, на моём диске проплешин не было, а машину трясло...И на корзине тоже не было никаких дефектов, лепестки ровные...
Не было проплешин на накладках, зато обнаружилась трещина на пластиковой вставке, на той которая вокруг шлицевой ступицы...У тебя на фото - серо-белая такая...
Диск (30) явно фуфло!!!
Мне заменили полностью комплект с 30 на 31... Пока всё нормально...Будем наблюдать...

VladimirS 08.09.2017 00:51

Re: АМТ - Трясёт как Пазик - 2
 
Вложений: 4
Диски Валео 21179

serg100orel 08.09.2017 00:59

Re: АМТ - Трясёт как Пазик - 2
 
Цитата:

Сообщение от Kolobokfrosia (Сообщение 134566)
Что за бред? Исходя из твоей логики, трясти машину должно сразу же, с новья, т.к., диск вообще не притёрт!!!:shock:
Корзина слабая? Тогда всегда будет пробуксовка ! И, как корзина должна обеспечивать "полную притирку" диска?:cyclops:
Теперь подумай, по-вспоминай, когда начинало трясти?
Думаю, что согласишься с тем, что тряска началась не сразу, а после того как сцепа хорошо разогрелась? Пробка, например, или жара на улице...Нагрузка + жара + пробка, ну и т.д....Слегка подпалил сцепу...Думаю, что многие подтвердят, что зимой тряски не было!
Теперь посмотри конструкцию диска... Ведомый диск сцепления состоит из собственно диска с пружинными пластинами, к которым приклёпаны независимо друг от друга две фрикционные накладки. При включении пружинные пластины постепенно сжимаются, обеспечивая плавное включение . А, раз нет плавного включения(трясёт как Пазик), то из этого следует, что пружинные пластины не работают так, как надо..
Вывод: ведомый диск деформировался под воздействием нагрузки и температуры! Об этом и говорят проплешины на твоём диске! Проплешины на твоём диске как раз в местах крепления клёпкой накладки к пружинной пластине...В этом месте деформация! Диск - фуфло!!!
Так вот, на моём диске проплешин не было, а машину трясло...И на корзине тоже не было никаких дефектов, лепестки ровные...
Не было проплешин на накладках, зато обнаружилась трещина на пластиковой вставке, на той которая вокруг шлицевой ступицы...У тебя на фото - серо-белая такая...
Диск (30) явно фуфло!!!
Мне заменили полностью комплект с 30 на 31... Пока всё нормально...Будем наблюдать...

Ты словами то про бред не кидайся ))) проплешины только со стороны корзины забыл я заметить . Странно как-то да ? И лепестки корзины по высоте плавали с какого перепугу ? Вот как три раза свой 31-й поменяешь....)))

VladimirS 08.09.2017 01:11

Re: АМТ - Трясёт как Пазик - 2
 
Ведомый Диск -30 не может быть явным фуфлом. Так как последние года 4 его ставили на все переднеприводные лады с механикой которые без проблем отхаживали гарантийный срок с пробегом 50000км. И который работал лучше и мягче и тише, чем комплект производства VIS. ( с индексом -00).
Видимо основная проблема в настройках работы этого диска с роботом весты.
Также нет проблем с этими дисками (-30) на АМТ Калинах, Грантах, Приорах. Никаких вибраций!

Добавлено через 10 минут
Цитата:

serg100orel

Да и 1.6 на роботе нормально едет . С первой серийной прошивкой двигателя ехало не очень , а с 4й серийкой едет прекрасно , нет воспетых придурками с Ютуба клевков , рывков , дерганий и прочих ужасов . А поставил СуперДинамик прошивку от СВФ так вообще спорткар получился .Переключения робота напрямую зависят от тяги двигателя . Не слушайте всяких теоретиков , покупайте робот и наслаждайтесь . И по трассе , и на обгоне 1.6 на роботе уже с последней серийкой едет достойно и экономично .
А если вдруг что-то с новым Валео случится , ставить сразу Сакс и забыть .
Что за 4 серийная прошивка. Как и что вы прошиваете и где?


Текущее время: 23:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot