Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Свободное общение (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка - Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=1224)

ВОЛК 19.01.2019 14:14

Re: Масляный фильтр на Весту
 
Из личного опыта - было время был ответственным за автотранспорт предприятия, было несколько авто ГАЗ-52 с движками от ГАЗ-51 (рядная шестёрка) машины ходили без особой нагрузки - полупустые, ребята молодые, гоняли почём зря, все моторы собранные на СТО А больше полугода не ходили. С капиталки, как со свалки, но отец мне подсказал автогараж ВНИИПРХ у которых был хороший моторист и имелся обкаточный стенд. Двигателей стало хватать на два года эксплуатации.

Pulkins_ 19.01.2019 14:31

Re: Масляный фильтр на Весту
 
Цитата:

но отец мне подсказал автогараж ВНИИПРХ у которых был хороший моторист и имелся обкаточный стенд.
Именно. А без первичной обкатки, в эксплуатацию.. Очень не есть гуд.
Очень важна ещё холодная обкатка мотора. Если стенд это может - цены ему нет. Все фаски и шероховатости от обработки, снимутся без тепловых расширений (точнее с незначительными) и нагрузок. Особенно хон. Даже после лазерного, плосковершинного хонингования, нужна приработка (обкатка). А уж после обычной хонинговки.. Там со сменой масла надо, если по уму. Либо с внешним картером.
Потом горячая обкатка на стенде, отстройка.
Такой мотор будет ходить гораздо дольше и с минимальными требованиями при обкатке в эксплуатации.
Лан Парни, чёт наоффтопили уже. Давайте про фильтра. Правда не понимаю, что о них ещё можно сказать. ))

Андрей Кам 19.01.2019 18:36

Re: Масляный фильтр на Весту
 
Цитата:

Сообщение от Kostikov (Сообщение 223551)

С каких пор ЦПГ у нас стала подшипником? ЦПГ даже с подшипником скольжения нельзя сравнивать ибо слишком разные материалы применяются.

Уважаемый, Вы читаете только то, что хотите прочитать, или то, что написано?

на Ваш пост "Если народ не понимает разницы между "установочными" и "рабочими" зазорами в деталях, то какой смысл ему что-то объяснять..."
я попросил дать определение слову зазор с прилагательным установочный и рабочий.
Как пример привел термины для зазоров для подшипника.
Где ты увидел, что я говорил про ЦПГ ?
Почему ты считаешь, что в двигателе трется и выделяет стружку/металлическую пудру (или что еще образуется при трении деталей, которые смываются маслом и фильтруются масляным фильтром) только ЦПГ?
Поищи определение термина деталь, термина зазор и подумай какой в детали может быть зазор.

Kostikov 19.01.2019 18:52

Re: Масляный фильтр на Весту
 
Цитата:

Где ты увидел, что я говорил про ЦПГ ?
Речь велась про тепловые зазоры в ЦПГ. К чему ты приплел подшипники - непонятно. При этом в "детали" зазора быть не может. Зазор между деталями, вообще-то. Подшипник - это не деталь, это самостоятельное готовое изделие, а детали подшипника - линзы, шарики, сепаратор(ы) уплотнители (если есть).

ВОЛК 19.01.2019 19:51

Re: Масляный фильтр на Весту
 
В подшипнике скольжения заложен люф под смазку, а в поршневой там этот зазор убирают кольца, т.к. они стремятся убрать этот зазор за счёт пружинищих свойств и давления газов, поэтому самый большой износ у верхнего кольца, который работает в масленом голодании.

Андрей Кам 19.01.2019 20:12

Re: Масляный фильтр на Весту
 
Цитата:

Сообщение от Kostikov (Сообщение 223617)
Речь велась про тепловые зазоры в ЦПГ. К чему ты приплел подшипники - непонятно.

ОК признаю, был не прав, подшипники в ДВС не причем.

Цитата:

Сообщение от Kostikov (Сообщение 223617)
При этом в "детали" зазора быть не может. Зазор между деталями, вообще-то.

вот именно. теперь и ты это написал.


а можно теперь к твоему сообщению "Если народ не понимает разницы между "установочными" и "рабочими" зазорами в деталях, то какой смысл ему что-то объяснять..." все таки определение установочного и рабочего зазора в деталях? или хотя бы объяснить что ты под этим понимаешь.

Aleksei Pavlovich 19.01.2019 20:26

Re: Масляный фильтр на Весту
 
Цитата:

Сообщение от ВОЛК (Сообщение 223627)
В подшипнике скольжения заложен люф под смазку, а в поршневой там этот зазор убирают кольца, т.к. они стремятся убрать этот зазор за счёт пружинищих свойств и давления газов, поэтому самый большой износ у верхнего кольца, который работает в масленом голодании.

Зачем писать то чего не знаешь ? Смешно читать вас мастеров белоручек.

Kostikov 19.01.2019 22:38

Re: Масляный фильтр на Весту
 
Цитата:

или хотя бы объяснить что ты под этим понимаешь.
Выше писал уже...
Цитата:

все детали обладают заданной "шероховатостью поверхности", которая и изменяется в процессе эксплуатации (вплоть до видимого конкретного такого износа). При соблюдении чистоты при сборке моторов детали во время обкатки немного полируются и зазоры уходят (это единицы "соток" относительно установочных, но они сначала резко увеличиваются, затем изменяются довольно медленно, т.к. заполняются бОльшим количеством смазки). Как только из-за увеличения зазоров появляются значительные ударные нагрузки, достаточные для прорыва масляной пленки, начинается лавинообразный износ.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:

вот именно. теперь и ты это написал.
А разве я это где-то оспаривал?

Добавлено через 6 минут
Цитата:

в деталях
В деталях не в смысле в железках, а нюансы. Заводу выгодно, чтобы потребитель как можно скорее ушатал мотор, продал машину и купил новую. Поэтому много где пропало упоминание об обкатке. А ведь правильность начала эксплуатации мотора - залог его долгой работы.

Hoopoepg 20.01.2019 00:17

Re: Масляный фильтр на Весту
 
Про скорее ушатать мотор это миф, ликвидность авто на вторичном рынке это один из основных факторов при выборе нового авто, а её не будет при низком ресурсе автомобиля. С этим в полный рост столкнулись китайские производители: из-за низкой ликвидности очень низкие продажи

Kostikov 20.01.2019 10:28

Re: Масляный фильтр на Весту
 
Цитата:

ликвидность авто на вторичном рынке это один из основных факторов при выборе нового авто
Глупости. Это больше стадный инстинкт с "капелькой" понтов.

Цитата:

её не будет при низком ресурсе автомобиля
Расскажи это владельцам поделок от ВАГа или БМВ...

Цитата:

С этим в полный рост столкнулись китайские производители: из-за низкой ликвидности очень низкие продажи
Это не из-за низкого качества авто, это из-за сложившегося отношения к китайскому вообще. А виноваты в этом не китайцы, а торгаши, которые в 90-00-х скупали в Китае все непотребство, которое китайцы хотели утилизировать, но приехали русские и скупили этот хлам по мизерной цене (все равно дешево продать выгоднее, чем понести убытки от уничтожения) и впаривали у себя в стране. Хотя если присмотреться, то основные агрегаты на китайских авто в то время были от японских авто...

Цитата:

Про скорее ушатать мотор это миф
Это реальность уже давно.

ВОЛК 20.01.2019 11:05

Re: Масляный фильтр на Весту
 
А.Р - Вы написали своё отношение, Ваше право, а где указание в неточности моих высказываний.
По поводу писарчука - мимо. Я своими ручками первый двигатель перебрал в 1976 году, а в 90х этим делом кормил семью, т.к. на основной получал около 200 баксов, так -что не зная людей не надо наклеивать ярлыков - глупо выглядите.

Hoopoepg 20.01.2019 15:30

Re: Масляный фильтр на Весту
 
Цитата:

Глупости. Это больше стадный инстинкт с "капелькой" понтов.
ну конечно глупости... вы ведь за всё стадо решили

Цитата:

Расскажи это владельцам поделок от ВАГа или БМВ...
бэхи - это очень нишевые авто, практически премиум класс, а ваги очень сильно подпортили себе продажи косяками с DSG, и даже сейчас, когда многие проблемы с коробками и двигателями уже позади, многие не выбирают эти авто как первый новый именно из-за тех проблем

Цитата:

Это не из-за низкого качества авто, это из-за сложившегося отношения к китайскому вообще
я про качество китайцев ничего не писал, вообще, не выдавайте свои домыслы за мои идеи. китайские авто по надежности не сильно отстают от остальных (за редким исключением), и их ресурс сейчас больше зависит от режима эксплуатации, чем от собственно конструктивных особенностей. но вот продать на вторичном рынке такие авто по нормальной цене очень сложно, с ними не связываются даже перекупы

Цитата:

Это реальность уже давно
корейцы при правильной эксплуатации ходят по 200-300 тысяч вообще без проблем, знаю не одного владельца с такими пробегами, по вашей логике такого быть не должно

Kostikov 22.01.2019 19:49

Re: Масляный фильтр на Весту
 
Цитата:

вы ведь за всё стадо решили
Я решил, что для меня лучше купить новую машину. Стадо пошло за поло-рио-солярисами в неизвестном состоянии, которые старше на 2-4 года в зависимости от комплектации. Поэтому я решал только за себя...

Цитата:

я про качество китайцев ничего не писал, вообще
Дружище, ты написал про ликвидность, которая напрямую формируется потребителем, которого интересуют банальные потребительские качества авто, одним из которых является качество авто в целом. И если "европейцы" держатся исключительно на "родовой памяти" о былом качестве (надежность тоже туда относится), хотя качества былого нет в помине, то вот с китайским хламом мы столкнулись воочую и сделали соответствующие выводы, транслировав их на всю китайскую продукцию (включая авто). Хотя китайцы по качеству подтягиваются и их ликвидность вырастет.

Цитата:

при правильной эксплуатации
Обкатка любого нового мотора (и почему только корейцев?) - уже правильная эксплуатация. БОльшая часть проблем с моторами у любителей экономии (масла по регламенту, а не по уму, 92 бензин на более дешевой, но непонятной АЗС, вместо брендового 95 и все в таком духе).

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

бэхи - это очень нишевые авто
Да-да-да... И встречаются на дорогах, видимо, прям с такой же частотой как верблюды в Заполярье...

Alex AD 23.01.2019 08:49

Re: Масляный фильтр на Весту
 
про китайские вещи товары... во времена СССР да и начало перестройки, китайские вещи были очень высокого качества и достать их было практически невозможно, но то что начали переть в страну позже это просто здипец и с этого времени лично у меня китайщина символизирует низкосортный ширпотреб, брэндовые вещи китайского производства отличного качества, а сделаные неизвестно где неизвестно кем полное г..., на китайские авто не смотрел и смотреть не буду никогда, в какую бы кооперацию они не входили с гигантами автопрома

klauss 23.01.2019 08:57

Re: Масляный фильтр на Весту
 
Цитата:

Сообщение от Alex AD (Сообщение 224256)
на китайские авто не смотрел и смотреть не буду никогда, в какую бы кооперацию они не входили с гигантами автопрома

ну, кстати, тот же Ховер 3/5 вполне себе норм сарайки
но вот только стоить они уже стали далеко не копейки


Текущее время: 05:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot