Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Двигатель Лада Веста и его системы (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Капитальный ремонт 1.8 л (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=9137)

Kostikov 16.10.2019 17:47

Re: Капитальный ремонт 1.8 л
 
Цитата:

запросите у ремонтников замеры цилиндров и поршней
Зачем? Зазор надо 3 сотки, нормальные кольца, и забудешь про масложор... Расточка идет под 82,5 группа "А". А если ты про "родные", то там уже можно намерить погоду на Марсе, т.к. зазоры ушли.

xAnd 16.10.2019 17:55

Re: Капитальный ремонт 1.8 л
 
Цитата:

Зачем?... А если ты про "родные"
Ну пусть будет банальный интерес.
Да, я именно про родные. Пусть даже с "погодой на марсе". Меня больше интересует диаметр цилиндра на самом деле, ну и группа поршней не лишним будет.

Сантей 16.10.2019 18:04

Re: Капитальный ремонт 1.8 л
 
Цитата:

Т.е. другими словами подбор соответствия реальных размеров поршня и цилиндра для моего мотора на заводе не проводился.
Для моего, похоже, тоже: из салона отчетливо слышен перестук поршней на холодную, который пропадает после прогрева двигателя. Очень не по душе эта "особенность".
Правда, масложорства пока нет, но масло подъедается: 80-90г на 1000..

Kostikov 16.10.2019 18:27

Re: Капитальный ремонт 1.8 л
 
Цитата:

Меня больше интересует диаметр цилиндра на самом деле
Если учесть, что все блоки 1,6 и 1,8 точатся в одном месте, то и размеры их будут соответствующими друг другу. Тут засады быть не должно.

Цитата:

ну и группа поршней не лишним будет
А вот тут может быть закавыка, т.к. замер идет по юбке поршня, а с днищем поршня могли накосячить при производстве литых форм или во время точения заготовки - при нормальной группе по юбке поршень может иметь днище диаметром меньше расчётного (пары соток достаточно) и будет стучать на холодную, а из-за перекоса через кольца жрать масло. Не забываем про то, что ход поршня больше, и угол наклона шатуна иной...

BigKot 16.10.2019 18:54

Re: Капитальный ремонт 1.8 л
 
А поршня на 1.8 и 1.6 одинаковые?

Дмитрий_Воронеж 16.10.2019 19:04

Re: Капитальный ремонт 1.8 л
 
Вряд ли, тогда бы и на 1,8 безвтык начали ставить.

BigKot 16.10.2019 19:20

Re: Капитальный ремонт 1.8 л
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий_Воронеж (Сообщение 268923)
Вряд ли, тогда бы и на 1,8 безвтык начали ставить.

Ну так пишут же, что разница в увеличенном ходе, значит диаметр точно такой же поидее, да и сами поршня какой смысл делать другими?

xAnd 16.10.2019 20:43

Re: Капитальный ремонт 1.8 л
 
Другие, совсем)
Смысл в том, чтобы не получить 128 мотор супер-авто.
Есть же видно о 179 мотрре, не поленитесь посмотрите, сразу куча вопросов отпадет

Kostikov 16.10.2019 21:36

Re: Капитальный ремонт 1.8 л
 
Цитата:

Смысл в том, чтобы не получить 128 мотор супер-авто.
Так получили же...

xAnd 17.10.2019 09:06

Re: Капитальный ремонт 1.8 л
 
Цитата:

А вот тут может быть закавыка, т.к. замер идет по юбке поршня, а с днищем поршня могли накосячить при производстве литых форм или во время точения заготовки - при нормальной группе по юбке поршень может иметь днище диаметром меньше расчётного (пары соток достаточно) и будет стучать на холодную, а из-за перекоса через кольца жрать масло. Не забываем про то, что ход поршня больше, и угол наклона шатуна иной..
Замер и идет по юбке именно по той причине, что именно юбка является опорной поверхностью и в нормальном режиме жаровой пояс вообще никак не должен касаться стенки цилиндра, так что в том месте эти "пару соток" вообще никакой погоды в плане стука не сделают. Да и FM - не последний производитель в мире, чтобы допускать такие ошибки при производстве литейных форм и обработке заготовок :) Не настолько это сложное производство, да и люди в этом процессе не участвуют. В отличие от сборщиков)
То, что при сборке напутали группы поршней/цилиндров - я вполне допускаю, но расход масла, тем более в таких количествах - это будет последний признак про*банного зазора поршень-цилиндр.
Цитата:

Так получили же...
Не совсем. Там причина расхода масла совсем другая, да и жрать они его начинали не с конвеера, а тыс. к 20-30 пробега.

тень 17.10.2019 10:07

Re: Капитальный ремонт 1.8 л
 
Цитата:

Сообщение от BigKot (Сообщение 268920)
А поршня на 1.8 и 1.6 одинаковые?

Нет конечно, иначе бы проблем с ремонтными размерами поршней бы не было изначально. А так только недавно появились ремонтные поршни для 1,8.

BigKot 17.10.2019 10:15

Re: Капитальный ремонт 1.8 л
 
Цитата:

Сообщение от тень (Сообщение 268959)
Нет конечно, иначе бы проблем с ремонтными размерами поршней бы не было изначально. А так только недавно появились ремонтные поршни доя 1,8.

Щас видос вкратце прокручивал, от колесару. Резюме - двигатель у них на столе лежал меганадёжный, при сборке хрен что накосячишь/перепутаешь.... :))))))))
Хотели как лучше, а получилось как всегда. (с)Ч
ДБ. (с)Л

Kostikov 17.10.2019 12:50

Re: Капитальный ремонт 1.8 л
 
Цитата:

FM - не последний производитель в мире, чтобы допускать такие ошибки при производстве литейных форм и обработке заготовок
Где-то встречалась инфа, что наши "типа FM" поршни делаются в 2 этапа - отливка идет на "Камазе", а проточка уже в Тольятти. Поэтому кто делал литые формы не понятно и стоит еще разбираться.

Цитата:

так что в том месте эти "пару соток" вообще никакой погоды в плане стука не сделают.
Сделают, ох, как сделают... У тебя угол отклонения шатуна на 1,8 больше, чем на 1,6, поэтому на поршень действуют силы по другим векторам. А стук поршневой идет не от юбок, а именно от днищ. И если смотреть на любую стучащую поршневую, то видно что жаровой пояс имеет места удара и трения о цилиндр. Меньше, конечно, чем на юбке, но все-таки... Поэтому не фантазируй, что жаровой пояс не касается цилиндра. Касается и еще как. Чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть на зазор жаровой пояс - гильза. На изношенных поршнях в этот зазор очень хорошо видно верхнее кольцо, на новых поршнях такое явление не наблюдается. В свое время, когда менял поршневую на своей Приоре, при замере оказалось, что зазор жаровой пояс - гильза на старой поршневой достиг зазора в 0,9 мм. И после этого ты будешь утверждать, что там ничего нет трется...

Цитата:

То, что при сборке напутали группы поршней/цилиндров - я вполне допускаю
Поголовно на всех моторах 1,8 те же люди, что собирают 1,6? С трудом верится...

Цитата:

но расход масла, тем более в таких количествах - это будет последний признак про*банного зазора поршень-цилиндр.
Значит дело не в зазорах, а в конструкции "нового" поршня для 1,8. О чем я пытался тут выложить свои мысли вслух. Отрицая - предлагай свое. Критиковать просто, свое предложить сложнее...

тень 17.10.2019 13:18

Re: Капитальный ремонт 1.8 л
 
Цитата:

Сообщение от Kostikov (Сообщение 268986)
поэтому на поршень действуют силы по другим векторам.

Прямо на открытие тянет такое заявление.

Kostikov 17.10.2019 14:40

Re: Капитальный ремонт 1.8 л
 
Цитата:

Прямо на открытие тянет такое заявление.
Никакого открытия тут нет для тех, кто понимает о чем речь. И твой сарказм тут неуместен, т.к. изменение угла отклонения шатуна в большую сторону приводит к увеличению нагрузки на стенку цилиндра и поршень. Можешь сам на листочке нарисовать ЦПГ и посмотреть как распределяется нагрузка относительно пар трения при разных шатунах и углах их отклонения. Для наглядности совмести шатуны на одном рисунке.


Текущее время: 19:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot