Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Новости Лада Веста (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=2)
-   -   На LADA появился «ползущий режим» CREEPING MODE (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=2709)

The_Moose 19.02.2018 17:29

Re: На LADA появился «ползущий режим» CREEPING MODE
 
Цитата:

На корейской шестиступке не ездил, а цифры даны с восвалителя этих коробок - Сержико.
Корейские коробки приятней Рено и Ваз. По крайней мере разница есть, когда садишься порулить на Солярисе 2017.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Обороты на трассе почти одинаковы, 2400 и 2600. В чем "маст хэв"?
Про горные дороги я много здесь писал. На 6 МКПП гораздо приятнее ездить на 2-3 передаче по серпантину.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Ползучий режим не всегда удобен , например в глухой пробке устаёт нога удерживать тормоз.
Добавлю - где-нибудь в в какой-нибудь Ялте на узенькой улице, где между машинами с трудом проходит лист бумаги, вы будете умолять о том, чтобы такого режима не было, или он был бы отключаемым, чтобы припарковаться.

Алесандер 19.02.2018 18:30

Re: На LADA появился «ползущий режим» CREEPING MODE
 
Цитата:

Сообщение от The_Moose (Сообщение 174618)
Добавлю - где-нибудь в в какой-нибудь Ялте на узенькой улице, где между машинами с трудом проходит лист бумаги, вы будете умолять о том, чтобы такого режима не было, или он был бы отключаемым, чтобы припарковаться.

От лукавого. Из опыта эксплуатации механики и автомата при поездках на юга никаких проблем в эксплуатации того или иного не обнаружил за исключением особенностей движения в определённых ситуациях. Но классический автомат удобнее в плане парковок и пробок. Особенно ощутимо когда кругом не почищен снег, автомат хоть как-то едет, робот тупо буксовать начинает, т.к. дозировать усилие проблематично из-за специфического алгоритма работы и электронной педали газа.
Про ногу бред какой-то. Тогда и от газа устанет и от руля руки отвалятся. А держать ногу на тормозе желательно вне зависимости от типа КПП, ситуации разные случаются, безопаснее просто))

PhAn 19.02.2018 21:05

Re: На LADA появился «ползущий режим» CREEPING MODE
 
Цитата:

Сообщение от The_Moose (Сообщение 174618)
Добавлю - где-нибудь в в какой-нибудь Ялте на узенькой улице, где между машинами с трудом проходит лист бумаги, вы будете умолять о том, чтобы такого режима не было, или он был бы отключаемым, чтобы припарковаться.

Показал жене описание режима, увидел страх в глазах. Так что прошиваться точно не буду

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Алесандер (Сообщение 174627)
Особенно ощутимо когда кругом не почищен снег, автомат хоть как-то едет, робот тупо буксовать начинает, т.к. дозировать усилие проблематично из-за специфического алгоритма работы и электронной педали газа.

Робот то всё равно останется, почему он себя сильно по другому вести будет? Объясните плз поподробнее. И кстати есть какие-то техники чтобы робот в снегу приручить?

Dar 19.02.2018 21:23

Re: На LADA появился «ползущий режим» CREEPING MODE
 
Цитата:

Сообщение от Oleg08 (Сообщение 174504)
с открытой дверью не поедет.

Интересно. Потом, с уже открытой дверью, можно будет "А" опять включить?

inFINity_VRN 19.02.2018 21:27

Re: На LADA появился «ползущий режим» CREEPING MODE
 
Теперь главное что бы концевик работал, иначе не поедет)

Алесандер 19.02.2018 21:38

Re: На LADA появился «ползущий режим» CREEPING MODE
 
Цитата:

Сообщение от PhAn (Сообщение 174649)
Робот то всё равно останется, почему он себя сильно по другому вести будет? Объясните плз поподробнее. И кстати есть какие-то техники чтобы робот в снегу приручить?

Есть надежда, что будет возможго, отпустив педаль тормоза, заставить тронуться с небольшой, но постоянной тягой, как это происходит на классической автоматической коробке. Что-то особых техник для троганья по нечищенному снегу пока не нахожу. Если сравнивать с МКПП и АКПП, Веста с РКПП в схожих условиях с большим трудом трогается с места. Мне кажется дело ещё в работе курсовой устойчивости, вернее её настройках. Настройки специфические. Сегодня шёл пешком и наблюдал, как выезжает достаточно бывалый мерс с парковочного места по снежной каше. Думал завязнет, так нет, легко. Повспоминал как в таком случае ведёт себя Веста....:thinking:

sergey-78 19.02.2018 22:01

Re: На LADA появился «ползущий режим» CREEPING MODE
 
Цитата:

Сообщение от Алесандер (Сообщение 174671)
Настройки специфические. Сегодня шёл пешком и наблюдал, как выезжает достаточно бывалый мерс с парковочного места по снежной каше. Думал завязнет, так нет, легко. Повспоминал как в таком случае ведёт себя Веста....:thinking:

У нас во дворах каша по самые помидоры. Каждый день выезжаю, проблем не было.

Алесандер 19.02.2018 22:28

Re: На LADA появился «ползущий режим» CREEPING MODE
 
Цитата:

Сообщение от sergey-78 (Сообщение 174674)
У нас во дворах каша по самые помидоры. Каждый день выезжаю, проблем не было.

Да я тоже каждый день кашу мешаю, она едет, но не шибко уверенно. А до этого было дело в ямку обледенелую колесом попал и она вовсе села. Благо раскачка помогла. В принципе по SW есть видео тест-драйва не совсем адекватного наездника в сравнении даже с Сандеро на автомате. Как впрочем и у него же на канале сравнение с Рио Икслайн или как там её. Думал что у него резина г и проблем аналогичных не будет, но по факту примерно тоже самое.

Сержико 20.02.2018 00:09

Re: На LADA появился «ползущий режим» CREEPING MODE
 
У весты большой плюс, что есть псевдоблокировка диффа, судя по тестам реально выручает, а ползущий режим еще больше уверенности даст при трогании в снегу. Ей бы еще какой нить аналог grip control как на автомобилях psa и будет ваще сказка. Вот кстати интересно, не так давно писали, что будут и дальше дорабатывать амт в сотрудничестве с ZF, интересно чего дальше ждать, и стоит ли вообще ждать. Вообще хочется попробовать именно 1.8 с амт с "новой прошивкой".

Добавлено через 56 минут
Насчет езды с гидрачем по снегу, была возможность на выхах покататься на переднем приводе, скажу так, имхо решают три вещи, качественная резина с хорошим зацепом скандинавского типа, наличие псевдо блокировки, чтобы вовремя перекидивала момент с буксующего колеса как в движении, так и с места, ну клиренс это понятно, чтобы скорость не гасилась из-за чирканья. Если по всем пунктам все посредственно, то только езда с хорошим накатом(если геометрия и подвеска позволяет), желательно без остановки в рыхлом снегу, потому что если хоть одно колесо прокрутилось, дальше смысла газовать как правило нет(если нет блок диффа, ну и можно еще рулем попробовать зацеп нащупать), потом только задом. Ну и передачу фиксануть и антибукс выключить чтобы не душила мотор. Все имхо.

inFINity_VRN 20.02.2018 06:54

Re: На LADA появился «ползущий режим» CREEPING MODE
 
Цитата:

не так давно писали, что будут и дальше дорабатывать амт в сотрудничестве с ZF, интересно чего дальше ждать, и стоит ли вообще ждать.
Писали, что модернизируют время переключения, что бы побыстрее было. А ждать ли - кто же его знает?

soulmaster 20.02.2018 10:04

Re: На LADA появился «ползущий режим» CREEPING MODE
 
Цитата:

Повспоминал как в таком случае ведёт себя Веста.
ESP отключи, будет тебе счастье.

dema 20.02.2018 10:37

Re: На LADA появился «ползущий режим» CREEPING MODE
 
Цитата:

Если сравнивать с МКПП и АКПП, Веста с РКПП в схожих условиях с большим трудом трогается с места.
чуть топни по газ, отпусти и потом плавно дожми - поедет как ни в чем не бывало..

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

только езда с хорошим накатом(если геометрия и подвеска позволяет), желательно без остановки в рыхлом снегу, потому что если хоть одно колесо прокрутилось, дальше смысла газовать как правило нет
страви передок до 0.8 и спокойно поедешь дальше...
тока убедись что компрессор твой способен хотя бы 2 колеса подряд накачать и не сдохнуть.....а то бывают приколы ))

Добавлено через 52 секунды
Цитата:

ESP отключи, будет тебе счастье.
кстати да, вы недооцениваете вклад есп в передвижение по нестабильным поверхностям
она гасит машину очень основательно

Алесандер 20.02.2018 12:37

Re: На LADA появился «ползущий режим» CREEPING MODE
 
Цитата:

Сообщение от Сержико (Сообщение 174691)
У весты большой плюс, что есть псевдоблокировка диффа, судя по тестам реально выручает, а ползущий режим еще больше уверенности даст при трогании в снегу.

Так вот с одной стороны она вроде бы есть по тестам, где вывешивали колесо, а по другим тестам и в реальности работа этой блокировки незаметна или она вообще отсутствует. При буксе одного колеса второе не подключается почему-то. По крайней мере у себя такое замечал. А по идее должно. Ползущий бы был явно полезен.
Цитата:

Сообщение от Сержико (Сообщение 174691)
Насчет езды с гидрачем по снегу, была возможность на выхах покататься на переднем приводе, скажу так, имхо решают три вещи, качественная резина с хорошим зацепом скандинавского типа, наличие псевдо блокировки, чтобы вовремя перекидивала момент с буксующего колеса как в движении, так и с места, ну клиренс это понятно, чтобы скорость не гасилась из-за чирканья. Если по всем пунктам все посредственно, то только езда с хорошим накатом(если геометрия и подвеска позволяет), желательно без остановки в рыхлом снегу, потому что если хоть одно колесо прокрутилось, дальше смысла газовать как правило нет(если нет блок диффа, ну и можно еще рулем попробовать зацеп нащупать), потом только задом. Ну и передачу фиксануть и антибукс выключить чтобы не душила мотор. Все имхо.

Так как раз антибук вроде бы и должен другое колесо подключать, выполняя роль "электронной блокировки" дифа. Или как-то не так?
Цитата:

Сообщение от soulmaster (Сообщение 174717)
ESP отключи, будет тебе счастье.

Тогда будет несчастье полное, что и видно по тестам. Она начинает или вернее продолжает буксовать одним колесом, хотя подключив второе можно было бы без проблем выехать.
Цитата:

Сообщение от dema (Сообщение 174723)
чуть топни по газ, отпусти и потом плавно дожми - поедет как ни в чем не бывало..

Топнуть в плане сильно поджать?)) Так она сразу на месте проворот. Потом уже плавно не получается или бесполезно, т.к. если зацеп мог быть, то после резкой перегазовки уже наледь под колесом.
Цитата:

Сообщение от dema (Сообщение 174723)
кстати да, вы недооцениваете вклад есп в передвижение по нестабильным поверхностям
она гасит машину очень основательно

Стоп. Вместе с отключение есп мы как раз потеряем эффект электронной блокировки дифа. Она не гасит, а ограничивает тягу до момента уверенного контакта. Но настройки специфические. Для сравнения на других машинах с esp даже новичок мог бы безопасно закладывать в повороты зимой по гололёду, до поры конечно, т.к. слишком большую скорость есп уже не скомпенсировать. Если так ехать на Весте, то такой же новичок весьма быстро попадёт в дтп. Хотя мне такая управляемость больше нравится)

dema 20.02.2018 13:06

Re: На LADA появился «ползущий режим» CREEPING MODE
 
Цитата:

Так вот с одной стороны она вроде бы есть по тестам, где вывешивали колесо, а по другим тестам и в реальности работа этой блокировки незаметна или она вообще отсутствует. При буксе одного колеса второе не подключается почему-то. По крайней мере у себя такое замечал. А по идее должно. Ползущий бы был явно полезен.
чтобы заметить ее работу достаточно выключить ESP и вдруг осознать что при нажатии на газ по льду машина роет, но не едет...а с включенной роет секунду или типа того и вдруг едет))

Добавлено через 55 секунд
Цитата:

Топнуть в плане сильно поджать?))
нет
в плане тычком ноги по педали (и тут же отпустить, ничего не выжидая) ыт подкинешь оборотов....а потом когда плавно нажмешь - она будет трогаться уже не с холостых

Добавлено через 54 секунды
Цитата:

Стоп. Вместе с отключение есп мы как раз потеряем эффект электронной блокировки дифа.
ты же сам пишешь что у тебя она не работает/не чувствуется
вот и попробуй...сравни

без есп машина будет легко и без напряга трогаться, но с пробуксовкой
с есп будет казаться что мощности не хватает, но машина будет ехать

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Для сравнения на других машинах с esp даже новичок мог бы безопасно закладывать в повороты зимой по гололёду, до поры конечно, т.к. слишком большую скорость есп уже не скомпенсировать. Если так ехать на Весте, то такой же новичок весьма быстро попадёт в дтп. Хотя мне такая управляемость больше нравится)
прости, но фигню написал

на машинах где есп ни чихнуть ни пукнуть не дает - безусловно ехать новичку безопасно. но безопасность обманчивая и рано или поздно он приедет, т.к. законы физики пока отменить не получается

на весте есп позволяет небольшие подвижки и вступает в силу когда неопытный уже испугался - а значит в следующий раз голова работать будет лучше.

я вот по себе сужу - я не чувствую что в машине есть какие-то системы....она просто хорошо едете....но вот только я попробую чуть поприкалываться.....скольже ие какое-то спровоцирую - меня пинком заправляет на указанную рулем траекторию ....
на мой взгляд - это самый правильный алгоритм.

мне в нашей электронщине тока одного не хватает - возможности выключить это дело и погонять где-нить на закрытой территории....обламывает что все обратно включается после 50 км/ч...а это всего-лишь середина 2-ой передачи

inFINity_VRN 20.02.2018 13:29

Re: На LADA появился «ползущий режим» CREEPING MODE
 
Цитата:

в плане тычком ноги по педали (и тут же отпустить, ничего не выжидая) ыт подкинешь оборотов....а потом когда плавно нажмешь - она будет трогаться уже не с холостых
Кстати прикольная штука. И ведь не пишут про нее в мануалах)

Добавлено через 48 секунд
Цитата:

мне в нашей электронщине тока одного не хватает - возможности выключить это дело и погонять где-нить на закрытой территории....обламывает что все обратно включается после 50 км/ч...а это всего-лишь середина 2-ой передачи
Наверное ваз считает, что это не безопасно. Мне нравится на шкоде к этому подход. Давать, не дает, но если очень хочешь и есть вася, то чуть чуть можно=)


Текущее время: 04:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot