Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ - 2
 

Откуда вам это известно? Какова в данном случае "погрешность"?

Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ - 2
 

Новых вытеснителей не появилось, старые остались. Вблизи свечи тоже ничего не поменялось. Форма камеры сгорания осталась прежней. Условия сгорания остались те же.

Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ - 2
 

что там изменилось в камере сгорания???
на сколько процентов увеличился объем камеры от этих выемок?

Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ - 2
 

Вы не читаете? Объем может и не измениться как таковой, а вот форма и, соответственно, направления потоков, распределение плотности смеси, форма и скорость фронта горения - вот это вот все изменится однозначно. Если для вас это все "в пределах погрешности", то поздравляю вас: вы - счастливый человек, для вас плюс-минус километр роли не играет.

Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ - 2
 

прочитал, и не увидел ничего что может сильно поменяться от появления выемок в поршнях.
возможно в будущем появится специальная прошивка, которая добавит бонус какой то от этого, но ее на глаз не почувствуешь, как изменений от установки этих поршней.

Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ - 2
 

Чтобы развеять сомнения по поводу прошивки - хорошо было-бы посмотреть версию прошивки напечатанную на ЭБУ у кого "безвтык" с завода

Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ - 2
 

С тем, что изменится, никто не спорит. Вопрос в степени и критичности этих изменений. Мы все таки живем не в бинарном мире.

Кстати, еще не факт, что появление проточек влияет на процесс сгорания в худшую сторону. Сообщается, что проточки на днище поршня напротив впуска приводят к образованию вихрей при впуске, что способствует улучшению смесеобразования.

Кстати, поршни с проточками ставятся даже на Формулу-1:
http://enginepower.pro/images/121514_1909_9.jpg
А в 80-х, когда на "формульных" движках стояло по 4 клапана на цилиндр, проточки были вот такие:
http://zero-100.ru/drag8/piston9.jpg

Ничего не напоминает? ;)
Инженеры F-1 тоже тупые и ничего не понимают в смесеобразовании и в смесесгорании?

Вообще, проточки были в течение многих лет на 11183 и никого это не напрягало, скорее наоборот. Решение вполне опробованное и хорошо себя зарекомендовавшее.

Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ - 2
 

Никто ничего менять не будет. Имеющаяся прошивка вполне достаточна: объем не изменяется. Рассуждения про направления потоков, распределение плотности смеси, форма и скорость фронта горения не состоятельны, т.к. процессы скоротечны, состав смеси неоднозначен всегда и имеющаяся прошивка имеет достаточные дельты изменения параметров для опосредованного учета изменений и реагирований на них. Так вы скоро дойдёте до необходимости учета изменений химического состава топлива в зависимости от НПЗ, а также изменения от нагара и износа ЦПГ и ГРМ. У вас же не форкамерный двигатель появляется...

Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ - 2
 

+/- 20% разброса параметров двигателя ЭБУ способен компенсировать, это норма.

Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ - 2
 

Друзья, сильно не спорьте...
У меня безвтык и прошивка стоковая была AH03, так что ничего в прошивке не менялось IMHO.

Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ - 2
 

Вот об этом я и говорю...

Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ - 2
 

Вот на этом, что "вы не увидели" и "не почувствуете", когда-то снизили расход со стандартных для малолитражек 6,5-7 до около 5. Ну так-то - да, разницы никакой и "в пределах погрешности".
Проточки делаются для того, чтобы фазы газораспределения могли быть такими, какими их задумали нетупые инженеры, а когда проточки таковы, что поршень не встречается с клапанами при любом взаимном положении распредвала и коленвала (особенно когда одни поршни просто меняются другими) - эта ситуация оптимальной быть не может. Так что инженеры ни Формулы один, ни иных формул и соотношений - не тупые и не ничего не понимают, но пользователям тоже необходимо кое-что понимать - что из чего и почему.А почему же потом от них отказались? И отказались еще задолго до эпохи одноразового всего. Причем, отказались не от проточек вообще как таковых, а именно от "полноразмерных". В чем причина-то тогда, если все так замечательно?
Если прошивка действительно не поменялась (а все остальное в таком случае - тем более), то это не самое грамотное с технической точки зрения решение. Возможно, для завода оно сейчас наиболее экономически оправданное по каким-то причинам.

зы. Ну давайте чуть абстрактно для разнообразия. Прошивки на каждый чих новые выпускаются, даже когда в железе вообще никаких нет изменений, а только что-то там где-то чего-то возможно. А тут поменяли целые поршни, и, по-вашему, ничего больше менять не надо, все отлично и даже лучше, чем было. Это вряд ли, товарищи :)

Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ - 2
 

Если про восьмерки-девятки после жигулей, то там много чего ушло вперед: аэродинамика стала лучше, степень сжатия двигателя стала существенно выше, масса самого автомобиля стала существенно меньше. Тут не погрешность, а качественно более высокие параметры всей конструкции автомобиля.

Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ - 2
 

Из всего прочитанного на данный момент (и не только на этом форуме), аргументация Клюва (и других людей в сети) мне представляется наиболее убедительной.

Я человек весьма далекий от техники, поэтому мое мнение "чисто философское", основанное на житейской логике. :)

Если "безвтык" такое революционное решение для моторов ВАЗ, то почему прошло так тихо? Объявили об этом походя, информацию нужно искать буквально по крупицам и то в стиле "говорят" и "ориентировочно".

А то, что производители (машин, лекарств, еды) проводят на нас эксперименты, это уже давно реальность.

Re: Безвтык веста
 

А что такого поменялось, что бы вносить изменения в прошивку, в какие режимы. Ну стал поршень чуть тяжелей в верхней части, да юбка стала шире. Небольшая потеря мощности из-за веса. Объем камеры сгорания стал чуть больше, на объем проточек, ну степень сжатия чуть ниже стала, и как следствие потеря мощности. Это теоретически. Практически, потерю мощности вряд-ли попой уловишь, степень сжатия ниже - большая приспособленность к 92 бензу. Ну а главное нет сталинграда при обрыве грм.
Про ф1 не совсем корректно сравнивать. Там жесткие требования по объему двигателя, и с этого объема, нужно снять максимум. Поэтому делают поршни толщиной с таблетку и максимально широким, а ход поршня максимально маленький, так добиваются оборотов 18000 об/мин, а следовательно максимальной мощности. И проточки там для того, что в рабочем режиме клапана не доходят до проточек 2мм, а просто плоский втыкался бы. Там совсем другие задачи и материалы.