Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Лада Веста и конкуренты (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   China (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=13709)

ВЮВ 13.07.2025 10:23

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 505348)
Вопрос только откуда берется нагрузка, если сцепы как были, так и остаются разомкнуты.
Из версий - то что коробка включает маслонасос, и это все ложится на гену.
Гетрагам ведь шевелить передачами - давление масла не нужно. А вот сцепами - да.


Если версия выше верна - то все эти переключения туда-сюда это каждый раз вкл-выкл насос и каждый раз переключения с двух первых на первую+ЗХ и обратно.

.

То же самое в голове. Буду думать как проверить


Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 505348)

Сами спрашиваете - получаете аргументы. Когда есть настроение и мне не лень.
Как-то так и должны вестись диалоги о технике.

А не так что один всё в жизни измеряет разгонами до сотки, а другой - прицепом.


:good:

Ладовоз 13.07.2025 10:45

Re: Vesta vs China - 4
 
Ага и фаркоп, видимо можно ставить, даже без прицепа.:smile-big: а так да , Нейбот же с Весты на китайца пересел? Смысл сравнивать то, у всех колеса, мотор + коробка и.т.д.:smile-big:

Добавлено через 9 минут
На днях сидел в Манджаро три экрана на торпеде, головной свет не плохой, подсветка в салоне возле водителя это аут, налобный фонарик если вешать.

ВЮВ 13.07.2025 10:57

Re: Vesta vs China - 4
 
Может в режиме D буксуют маслом оба пакета сцеплений, а в режиме N только один пакет, это и добавляет 15% нагрузки?

Ладовоз 13.07.2025 11:00

Re: Vesta vs China - 4
 
А так еще каждый оправдывает свой выбор покупки авто, что он и только он сделал правильный выбор, но потом то фанера под ляжкой в процессе и т. д.

Neibot 13.07.2025 11:38

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Может в режиме D буксуют маслом оба пакета сцеплений, а в режиме N только один пакет
Не, там же единый маслоконтур.
Стоя на месте - маховик крутится вхолостую и гоняет масло вокруг фрикционов обеих сцеп.

ВЮВ 13.07.2025 13:16

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 505356)
Не, там же единый маслоконтур.
Стоя на месте - маховик крутится вхолостую и гоняет масло вокруг фрикционов обеих сцеп.

Как я понимаю:
N = валы обеих передач в свободном состоянии, сцепления то же. Нагрузка минимальна.
D = вал не чётных передач стоит ждёт момента, его сцепление буксует через масло с маховиком. Нагрузка возрастает.

Что в этот момент делает вал и сцепление чётных, не знаю. Если то же стомт и буксует + к нагрузке.

OFA 13.07.2025 14:44

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Сообщение от nordline (Сообщение 505344)
Чем дороже автомобиль, тем дороже обслуживание.

О, да! Ещё и оригинальными расходниками))

Neibot 13.07.2025 18:36

Re: Vesta vs China - 4
 
https://autoreview.ru/articles/vyezd...turnye-kacheli
Попалось тут прям подробное сравнение с кучей инфы и картинок.
Веста нг против ближайших по цене кетайцев из большой тройки, за чери правда отдувается кайи.
Свет, замеры всего и вся, даже эффективность печки сравнили (с графиками температуры в разных зонах), первый раз такое вижу.

https://i.ibb.co/zWx5p0GL/Image.png

ЗЫ Я не люблю беспричинно крутить мотор, но за рулем Весты делать это приходится, иначе будешь отставать в колонне. Причем, обгоняя на трассе, лучше сразу опускаться на третью передачу и гнать тахометр ближе к 5000 об/мин. Вазовцы, ау! Народной любимице нужна срочная ремоторизация, причем желательно с применением современных турботехнологий. Даже Haval M6, который более чем на 200 кг тяжелее нашей Лады, со своей турбочетверкой едет куда веселее и адекватнее реагирует на нажатия акселератора. И даже без включения спортивного режима настройки оптимальны!

Когда я об этом пишу - мне пишут, у тебя весты не было (а более легкий хрюн не считается лол).
Теперь наверн будут журналисты продажные..

Цитата:

D = вал не чётных передач стоит ждёт момента, его сцепление буксует через масло с маховиком. Нагрузка возрастает.
В смысле что сцепа подводится к точке касания? Ну хз, там же не ГТ, а просто плоские фрикционы, да и масло в прогретой коробке жидкое.
Мне сдается что основная часть - работа насоса, который электрический и логично его включать только в D.

Я у себя тоже задался целью и сконцентрировался не ее выполнении - по звукам-вибрациям даже при открытом окне в тихом дворе на холодной (условно, сейчас жарища) коробке ничо не улавливается.
Но по оборотам таки есть едва заметная прибавка, заметно только если прям на тахометр смотреть в момент переключения (так то они в разные моменты при остановках встают от 800 до 1000).
Здесь насос в коробке используется постоянно (передачи - тоже гидравлика), но наверняка с нюансами и всякими разными режимами, как вон выше про абс рассуждали.

ЗЫ но переводить в нейтраль все равно не буду )
Как не делал этого и на всех предыдущих коробках с ГТ.
Движку от небольшой нагрузки сверху ничо не будет, а дополнительные телодвижения коробке не нужны.

Цитата:

О, да! Ещё и оригинальными расходниками
У лавашей собсно ничо нового - оригинальные расходники на ТО как и у всех прочих стоят х2-х4 в зависимости от позиции.
Буду ездить со своими как обычно.
Лучок C2/C3 сегодня в ашане взял, жду от них еще сертификат, перед зимой на нулевом ТО поменяю.
Платить официалам за тот же лук с надписью ЛАВАШ ближе к 1.5к за литр чёт никакого желания не возникает.

https://i.ibb.co/B2MQtJs2/image.png

ВЮВ 13.07.2025 19:32

Re: Vesta vs China - 4
 
Цитата:

Когда я об этом пишу - мне пишут, у тебя весты не было (а более легкий хрюн не считается лол).
Теперь наверн будут журналисты продажные..
Во тебя местные тролли зацепили :)
С ними нельзя вести диспут, если не лень и хочется развлечения, то можно их потроллить

У меня была Веста.
В нервном городском потоке выходного дня, ей тяжело, подтверждаю.
Но из точки А в точку Б, хоть и с оборотами под 4т, она приезжает в то же время и с тем же расходом, что и китаец, который выше 2.5т мотор не крутил

Добавлено через 9 минут
Цитата:

В смысле что сцепа подводится к точке касания?
Ты ни когда не имел дело с мокрыми сцеплениями?

Меж расжатыми дисками зазор мизерный и в этом зазоре масло, получается почти турбо муфта.
Понимаешь?

Представь мотоцикл стоящий на подножке с висящим задним колесом, если выжать сцепление и вкл скорость, то колесо начнет вращаться.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Движку от небольшой нагрузки сверху ничо не будет, а дополнительные телодвижения коробке не нужны
.

Согласен. Двс для этого предназначен.

Попробую сравнить температуру масла в КП. Но наверно ни чо не выйдет из этого, слишком много процессов влияющих на температуру

nordline 13.07.2025 19:49

Re: Vesta vs China - 4
 
Гидроблоки в современных коробках работают не в режиме открыл/закрыл, а в режиме дросселирования. Нужно будет посмотреть сканером текущие показания. В современных АКПП есть режим проскальзывания гидротрансформатора, когда на низких передачах часть момента передается через фрикцион блокировки ГТ, но он при этом не заблокирован полностью. Сделано это для экономии топлива в городском режиме. Скорее всего если стоишь в D пакет нечётного вала работает в режиме проскальзывания, так как реально чувствуется нагрузка на двигатель. В закрытом чате по js6 выкладывали рекомендации в которых сказано что длительное стояние а D приводит к быстрому износу сцепления и забивает гидроблок продуктами износа.


Текущее время: 02:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot