Лада Веста Клуб - ГБО на Лада Веста. Архив

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)

- Топливо и эксплуатационные жидкости (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=19)

- - ГБО на Лада Веста. Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=406)

Re: ГБО на Лада Веста - 2

Цитата:

Ну это так.. накипело..

Да. Понимаю.
Нефть и газ добывают если не все, то практически все. Дело только в рентабильности и количествах.
В Польше цена именно бензина как дистиллята (нефть с доставкойа плюс перегонка) составляет от 26-до 33 руб за литр, в зависимости от источника информации. Далее маржа производителя, акцизы, налоги и НДС. И уже на АЗС 95 рублей. То есть 3-х кратный рост розничной цены над дистиллятом. В Германии и далее на запад этот разрыв ещё выше.

К чему это я пишу: основу цены бензина составляет не нефть, а налоги. В России больше нарекают, но платят и абсолютно и относительно сильно меньше. Просто мало кто этого понимает. Вон, попробуйте в Западной Европе на заправке пописать бесплатно. Два евро пожалуйста. Не, можно и за углом, но дороже. Евро в сто можно влететь со штрафом.

Я как перебрался жить в Польшу только и мечтаю о газе. Мой ФФ (210 тыс проб.) жрет по местным меркам много. Обслуживание и ремонт обходятся дорого. Форд оказался весьма ломучим аппаратом. Вот и думаю, купить Весту что заметно дешевле нового Форда и установить ГБО.

Re: ГБО на Лада Веста - 2

Цитата:

Сообщение от Jax (Сообщение 233415)

Казахи по запасам нефти занимают 12-е место в мире...и газа завались... много же вы знаете про соседей =)

Да у меня жена от туда - расспрошу вечером..

Re: ГБО на Лада Веста - 2

Цитата:

Ну казахи же не добывают нефть

Еще как добывают. А газ добывают и нам продают.

Re: ГБО на Лада Веста - 2

Откуда берется такая цена это всё понятно. Но платить от этого не удаётся меньше!!

Re: ГБО на Лада Веста - 2

Цитата:

В Германии и далее на запад этот разрыв ещё выше

Зарплата бюджетников в России, в регионах 10-15 тыс. рублей (200 евро) цена 95 бензина 44-45 руб.....а это таблица зарплата в Германии:

Re: ГБО на Лада Веста - 2

Итак, в отсутствие обратной связи по ДК у меня нет никаких коррекций. Взял и снизил коэффициент на газу с 1.6 до 1.2 в зоне 80-100 км/час с постоянной скоростью. И ничего не изменилось - динамика осталась прежней!! На 40% (грубо) снизил подачу газа!

З.Ы. Вру, на 25%, конечно - сегодня с цифрами не дружу..

Re: ГБО на Лада Веста - 2

Цитата:

Думаю, вам на этой прошивке, за коррекции нужно забыть и опираться скорее всего только на сигнал лямбды. Но нужно помнить в каких режимах смесь должна быть богаче обычной.

Re: ГБО на Лада Веста - 2

Цитата:

Сообщение от KIO1968 (Сообщение 233536)

Я после ХХ тупо поставил прямую на 1.2 на все режимы. Едет очень весело, динамично.. Ещё убирать, получается, можно. Если тапку в пол, то лямбда уходит в 1.

Так это и расход должен снизиться..

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Но нужно помнить в каких режимах смесь должна быть богаче обычной.

В каких? А поди пойми какая она. Судя по мануалу диджитроника, они говорят, что тапка в пол должна давать от 0.8 до 0.9 на лямбде.

Re: ГБО на Лада Веста - 2

Я же верно мыслю - на бедной смеси динамика обязана упасть? Т.е. при 20% дроссельной заслонки на безине и на газе имеем одинаковую скорость - значит, смесь на газу точно не бедная??

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

опираться скорее всего только на сигнал лямбды

Она 0.1В что на бензине, что на газу в режиме 80-110 на трассе без ускорений.

Re: ГБО на Лада Веста - 2

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 233534)

Осторожнее с этим, на бедной газовой смеси клапана прогорают

Re: ГБО на Лада Веста - 2

Цитата:

Сообщение от Sicilla (Сообщение 233564)

Осторожнее с этим, на бедной газовой смеси клапана прогорают

Да, я и хочу этого избежать. Но если я лью на 25% меньше газа, а динамика прежняя - смесь была явно богатой, а на богатой тоже горят.

Добавлено через 59 секунд
Проверьте на своей прошивке обратную связь по ДК - может как и я ездите на открытой петле..

Re: ГБО на Лада Веста - 2

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 233565)

Цитата:

Именно работа на бедной смеси опасна для выпускных клапанов. При богатой смеси часть термической нагрузки “снимает” несгоревшее топливо, благодаря чему температура ОГ остается относительно низкой и безвредной для клапанов. При бедной же смеси существует довольно большой риск проседания седел клапанов. Это связано с очень высокой температурой сгорания. Заметьте, речь пока идет только об использовании в качестве топлива бензина. Как видите, риск прогара клапанов есть и на бензине при неисправности топливной системы.

Теперь посмотрим, что происходит при использовании газового топлива. При работе на бензине седла клапанов работают при температуре 300-350 °С, “тарелки” клапанов – при 800-900 °С. При использовании газа температура сгорания повышается на 50-70 °С, что незначительно, и не оказывает влияния на срок службы клапанов. Однако, если при работе на газе смесь будет бедной, то температура сгорания повышается сразу на 200-250 °С, что уже значительно и приведет к прогоранию клапанов. К тому же при сгорании газа не образуются углеродистые остатки, защищающие тонкой пленкой клапан и седло. Металлические поверхности работают в прямом контакте при повышенной температуре. В точках микроконтакта происходит плавление металла с последующим вырывом микрочастиц поверхности. Происходит постепенное изменение геометрии, изменяется теплообмен, клапан прилегает все хуже и хуже. Особенно это опасно, если двигатель долгое время работает при повышенной нагрузке.

Как её проверить?

Re: ГБО на Лада Веста - 2

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 233550)

Она 0.1В что на бензине, что на газу в режиме 80-110 на трассе без ускорений.

При езде в устоявшемся режиме должна быть классическая стехиометрия, т.е. лямбда должна рисовать чистую синусоиду, может быть даже играет роль длительность периода синусоиды. Ну а если у вас лямбда зависает на некоторое время на напряжении 0.1-0.2-0.3 В - это работа на бедной смеси и это на мой взгляд не есть хорошо.

Re: ГБО на Лада Веста - 2

Вообще-то лямбда появилась в машине для сохранения здоровья катализатору. А без нее ездили с карбюратором и что он готовил - одному богу известно. И при малых нагрузках смесь старались сделать слегка обедненной, я про это помню еще с 41-го Москвича, там в конструкции движка описывалась модернизация головки для завихрения смеси и улучшения ее сгорания при обеднении.
Я к чему все это - если при времени впрыска 6-7 мс (а именно такое при движении на пятой при 90 - 100 км/ч) показывает слегка бедную смесь - то ничего страшного и нет.
А излишне богатая смесь может и катализатор угробить...

Re: ГБО на Лада Веста - 2

Цитата:

Сообщение от KIO1968 (Сообщение 233573)

Ездил себе на бензине - ни лямбды, ни горя, ни топливных коррекций не знал... :pissed-off:

Реально рисует синусоиду? И меня и намёка на неё нет - только на ХХ..

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Как её проверить?

Через любой софт и ЕЛМ - Torque, OpenDiag и т.д.

И лямбду надо проверить первую - рисует синусоиду или на 0.1 прямой лежит на постоянной нагрузке (80 на 5 передаче, например).

Добавлено через 21 минуту
Я уже готов продать всё это добро.. Никому не надо с хорошим дисконтом?