Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Свободное общение (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка - Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=1224)

MVA58 21.04.2018 21:42

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 2
 
Цитата:

Сообщение от Iluvatar (Сообщение 186438)
АМТ переключает так, как на педаль водитель жмет. На 1.6 и на 2000 переключает, если спокойно и плавно едешь.

Может с 4 на 5 при 2000 об/мин это и нормально, но, ИМХО, для 1-3 этого точно мало.

Walery 22.04.2018 04:05

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 2
 
Цитата:

Сообщение от geb (Сообщение 186430)
У АМТ есть режим MANUAL)

Если постоянно им пользоваться, на кой тогда АМТ? Пользоваться только функцией автоматического сцепления? А учитывая также и невозможность уменьшения времени переключений при интенсивных разгонах (а на МТ это можно), как-то маловато. Нужно было сделать изменяемыми через меню моменты переключения, иначе таким образом принуждается к пользованию задуманный кем-то алгоритм, а не твои желания. А ведь по сути и сцепление и коробка те же МТ. Так почему я не могу подключать к этому алгоритму свои мозги способом предкоррекции?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от MVA58 (Сообщение 186437)
Не знаю как на 1.6, а на 1.8 АМТ вполне нормально вверх переключает. Если в спокойном режиме, то в районе 3000-3200 об/мин АМТ переключит на повышенную передачу.
На 1.6, насколько понимаю из характеристик, АМТ в районе 4000 об/мин должен переключать.

Хороший крутящий момент по графику начинается с 1800. Чтобы попасть на эти обороты при переключении вверх не нужно крутить до 3000 и выше, достаточно 2500. А если спокойно ездить, то хватит и 2000.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от MVA58 (Сообщение 186437)
В некоторых ситуациях им очень удобно пользоваться.

В чем и дело, что только в некоторых.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Iluvatar (Сообщение 186438)
АМТ переключает так, как на педаль водитель жмет. На 1.6 и на 2000 переключает, если спокойно и плавно едешь.

На тест-драйве этого совсем не заметил. Может виной тому адаптация, что там все бешено тест-драйвят.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от MVA58 (Сообщение 186440)
Может с 4 на 5 при 2000 об/мин это и нормально, но, ИМХО, для 1-3 этого точно мало.

Для спокойного движения с чего вдруг мало? Кто на МТ крутит двигатель до 3000 и выше при спокойном движении?

Я сейчас кручу в пределах 2000, если спокойно. Если чуть побыстрее 2500. Если нужно еще чуть побыстрее, больше использую натяг при 2500 и выше.

Журналюги часто сетуют при тест-драйвах, что автоматы различных машин сейчас рано переключаются вверх. А я считаю, это как раз тенденция для реальной эксплуатации, а не для быстрых тест-драйверов.

Kot 01 22.04.2018 09:31

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 2
 
Цитата:

Я сейчас кручу в пределах 2000, если спокойно. Если чуть побыстрее 2500. Если нужно еще чуть побыстрее, больше использую натяг при 2500 и выше.
Тем самым вы мучаете ДВС, да и расход топлива на таких режимах возрастает.

Walery 22.04.2018 10:58

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 2
 
Цитата:

Сообщение от Kot 01 (Сообщение 186483)
Тем самым вы мучаете ДВС, да и расход топлива на таких режимах возрастает.

Ну не ожидал от Вас такого. А чем тогда объясните, что на АМТ пятая держится до 50 кмч, что даже для меня слишком? Причем держится, даже если поднажать слегка газу. И на МТ на 4-ой передаче на 60 кмч подсказчик мигает постоянно, требуя пятую. Вообще, принцип таков - можно использовать низкие обороты до пределов устойчивой работы. Да и в инструкции указано, чтобы обороты не падали ниже ХХ, и никаких больше ограничений. Понятно, что использовать полный натяг при 1000 и даже при 1500 оборотах негоже, но и постоянно крутить до 3000 нет никакой необходимости, и не поощряется тем же подсказчиком и инструкцией. И расход при 60 кмч на пятой при равномерном движении около 4.0-4.5 л/100. При более высоких скоростях я такого в принципе не вижу, на зимней резине.

MVA58 22.04.2018 12:24

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 2
 
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 186471)
Хороший крутящий момент по графику начинается с 1800. Чтобы попасть на эти обороты при переключении вверх не нужно крутить до 3000 и выше, достаточно 2500. А если спокойно ездить, то хватит и 2000.
...
Для спокойного движения с чего вдруг мало? Кто на МТ крутит двигатель до 3000 и выше при спокойном движении?

Для продолжения дискуссии по данному вопросу надо взять ТТХ КПП и ГП (на МТ и АМТ они разные) и в Excel'е посчитать диапазоны оборотов/скорости для каждой передачи. Без этих данных диалог вести нецелесообразно.

Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 186471)
Я сейчас кручу в пределах 2000, если спокойно. Если чуть побыстрее 2500. Если нужно еще чуть побыстрее, больше использую натяг при 2500 и выше.

Здесь все зависит от подхода и принципа вождения авто. Для БЕЗОПАСНОЙ езды двигатель надо всегда держать в оптимальных оборотах для возможности совершения маневров и минимизации рисков ДТП - быстрого сброса и набора скорости, резких рулений и т.д. и т.п.
При этом надо понимать, что БЕЗОПАСНЫЙ режим != ЭКОНОМИЧНОМУ режиму.

Kot 01 22.04.2018 17:31

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 2
 
Цитата:

А чем тогда объясните, что на АМТ пятая держится до 50 кмч, что даже для меня слишком? Причем держится, даже если поднажать слегка газу.
Переключение производиться от момента нагрузки, при ускорении она просто должна перекинуться на пару передач ниже, а при отпускании педали опять вернется в прежнее положение.
Если вам так интересен этот вопрос, то попробуйте покататься со сканером и посмотреть отношение момента нагрузки от оборотов ДВС. надеюсь после этого все вопросы отпадут.

Walery 22.04.2018 17:45

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 2
 
Цитата:

Сообщение от Kot 01 (Сообщение 186556)
Переключение производиться от момента нагрузки, при ускорении она просто должна перекинуться на пару передач ниже, а при отпускании педали опять вернется в прежнее положение.
Если вам так интересен этот вопрос, то попробуйте покататься со сканером и посмотреть отношение момента нагрузки от оборотов ДВС. надеюсь после этого все вопросы отпадут.

Это все очевидно. Вопрос был в том, зачем при спокойной езде выкручивать двигатель наполовину диапазона оборотов.

Kot 01 22.04.2018 18:01

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 2
 
Цитата:

зачем при спокойной езде выкручивать двигатель наполовину диапазона оборотов.
Но и тошнить на низах не стоит.

BK201 22.04.2018 22:14

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 2
 
Как раз беда в том, что робот непредсказуемо не хочет на вторую переключаться, пока не выкрутишь в 3000-3500 даже на ровной дороге. Это еще сильнее проявляется, когда я в горку уже у самого конца подъема стою, потом поехал, добрался до вершины и уже еду по ровной дороге, а робот не переключается, видимо задержка какая-то временная и он еще считает что я в горку еду и надо момент большой держать.
Научился бы кто коробочный софт править.

Walery 23.04.2018 07:06

Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 2
 
Цитата:

Сообщение от Kot 01 (Сообщение 186563)
Но и тошнить на низах не стоит.

Так ведь это АМТ тошнит 50 кмч на пятой. И в то же время на первой передаче при самом спокойном разгоне и никакой нагрузке зачем-то крутит свыше 3 тыс. оборотов, чтобы переключиться на вторую.


Текущее время: 06:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot