Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Трансмиссия LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Continuously Variable Transmission (CVT, вариатор короче) (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=9838)

Максим48 28.05.2024 00:17

Re: Continuously Variable Transmission (CVT, вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от oleg-x (Сообщение 465121)
Добрый день.
Второй день катаюсь на этом русско-китайском чуде.
До этого 14 лет на ручке.
Вопрос: дёргания при торможении это нормально? Как будто на механике забыл сцепление выжать и она щас заглохнет.

На вариаторе вообще любые дерганья это ненормально. Как будто или так оно и есть - сцепление ГТ поздно выключает?

oleg-x 29.05.2024 09:36

Re: Continuously Variable Transmission (CVT, вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 465163)
На вариаторе вообще любые дерганья это ненормально. Как будто или так оно и есть - сцепление ГТ поздно выключает?

При средней интенсивности торможении вот прямо туда-сюда дергает под конец. Попробую ELMку подцепить, там кроме графика оборотов можно про коробку что-то читать?

В сервис / к дилеру рано? До этого не было гарантийных машин.

oleg-x 30.05.2024 14:11

Re: Continuously Variable Transmission (CVT, вариатор короче)
 
Старая полноценная ELMка фризит дико. Новая вообще не показывает ничего.
Где-то в конце торможения идёт всплеск оборотов, тахометр не успевает подпрыгнуть. Машину аж в перёд подталкивает.
Хочется восклицательный знак с сзади наклеить: разогнаться нормально не можешь из-за обкатки, тормозишь заранее и мееедленнно.

Варвар59 30.05.2024 15:26

Re: Continuously Variable Transmission (CVT, вариатор короче)
 
Цитата:

Где-то в конце торможения идёт всплеск оборотов, тахометр не успевает подпрыгнуть. Машину аж в перёд подталкивает.
это она так пониженную подталкивает?
и ты до сих пор здесь лясы точишь, а не у дилера?

Максим48 31.05.2024 08:42

Re: Continuously Variable Transmission (CVT, вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 465300)
это она так пониженную подталкивает?

А в китайце их тоже 2 механических передачи?

nordline 31.05.2024 09:57

Re: Continuously Variable Transmission (CVT, вариатор короче)
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 465300)
это она так пониженную подталкивает?
и ты до сих пор здесь лясы точишь, а не у дилера?

Нет там пониженной. Вариатор с двухступенчатой планетарной передачей вперёд это чудачество jatco. У него веста с cvt18, там классический вариатор.
https://xn--80aal0a.xn--80asehdb/aut...a-vesa-ng.html
Низкоскоростная блокировка, гидротрансформатор нового типа с функцией пробуксовки. Применена новая муфта с функцией блокировки проскальзывания: блокировка позволяет жестко соединить насосное и турбинное колеса, благодаря чему устраняются гидравлические потери, обеспечивается баланс мощности и экономичности на низких скоростях, эффективно реализуется режим торможения двигателем. Низкая скорость блокировки гидротрансформатора плюс проскальзывание блокировки гидротрансформатора как на взрослых машинах, вполе могут дать такой эффект. Но к дилеру нужно прокатится. Когда это проявляться кондиционер включён?

Добавлено через 30 минут
Не знаю насколько достоверная информация https://dzen.ru/b/Zf0Ud4o5xQn-6vrj
Что стоит в качестве сцепления?
- Гидротрансформатор, работает до 15 км/ч потом замыкается, при пробуксовке – размыкается.

15 км/ч это очень маленькая скорость. На Веста с jf015 блокировка происходит на 30 км/ч. На Дастере с jf016 на 40 км/ч. Скорее всего это сочетание ранней блокировки гидротрансформатора + вазовского дрыгателя.

oleg-x 31.05.2024 12:15

Re: Continuously Variable Transmission (CVT, вариатор короче)
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 465300)
и ты до сих пор здесь лясы точишь, а не у дилера?

Да оно то нормально, то нет. На понедельник записался.Рассада важнее. Мнать.
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 465300)
это она так пониженную подталкивает?

как-то так:
Вложение 17160
Цитата:

Сообщение от nordline (Сообщение 465335)
Когда это проявляться кондиционер включён?.

Вроде наоборот кондеем лучше. У нас на Урале ещё не лето.

Коробка после торможения двигателем должна его запустить с толкача? Может это оно?

nordline 31.05.2024 23:07

Re: Continuously Variable Transmission (CVT, вариатор короче)
 
Не знаю как на 1.8 с китайским вариатором, а на Весте с jatco при сбросе газа при заблокированном гидротрансформаторе отключается подача топлива в цилиндры. Мотор просто молотит воздух.

Максим48 01.06.2024 00:04

Re: Continuously Variable Transmission (CVT, вариатор короче)
 
Похоже не отключает. Поэтому сначала тормозишь двигатель, который пытается разогнаться, потом отключается блокировка ГТ и обороты подскакивают, но т.к. ГТ имеет свое передаточное число - резко прибавляется момент на колесах, и этот момент становится больше момента торможения (ну или равен), отсюда создается впечатление, что машину подтолкнули сзади. Приходится дожимать тормоз сильнее.
Теоретически )

Надо проверять подачу топлива в цилиндры и выводить 3 графика: скорость, обороты, работа форсунок (мгновенный расход топлива).

при пробуксовке – размыкается.
Эта фраза настораживает. Что бы была пробуксовка муфты - с одно стороны ее нужно тормозить, а с другой разгонять. Похоже двигатель этим и занимается (.

nordline 01.06.2024 07:11

Re: Continuously Variable Transmission (CVT, вариатор короче)
 
Гидротрансформатор не имеет никаких передаточных чисел. В заблокированном состоянии это мокрое сцепление.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 465430)
при пробуксовке – размыкается.
Эта фраза настораживает. Что бы была пробуксовка муфты - с одно стороны ее нужно тормозить, а с другой разгонять. Похоже двигатель этим и занимается (.

Как раз тут всё логично и грамотно сделано. При пробуксовки во избежании ударных нагрузок на ремень вариатора и для того чтобы избежать его проскальзывания по конусам, происходит разблокирование гидротрансформатора. То есть гидротрансформатор перестаёт работать как мокрое сцепление и начинает передавать крутящий момент к коробке через поток масла которое создаёт насосное колесо.


Текущее время: 12:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot