Re: Проблемы пуска
 

Ну так неисправность свечи проявляется троением. Там или выдает или не выдает искру. Обороты после выключения форсунки (а это достаточно быстро происходит) не плавают.

На пальцах ты хорошо объяснил, кроме того что система с ДАД более стабильна ничего нет. Холостые обороты что с ДАД, что с ДМРВ при хорошей дырке не вырастут, т.к. контроллер регулирует их и с одним и с другим датчиком. И один и другой датчик наличие дырки фиксируют изменением своих значений. Реакция на дырку с обоими видами датчика одинаковая. Смесь выстраивается и в одном и другом случае правильная (после того как прогреется ДК), до этого момента смесь будет выстраиваться без его учета, при этом определяющим оказываются обороты ХХ. В обоих системах есть источник дополнительного воздуха после ДАД и ДМРВ, но на этот источник двигатель не реагирует, хотя должен если судить по твоим словам. Чудо не иначе.

Re: Проблемы пуска
 

А Вы точно знаете устройство и принцип работы систем управления двигателями с впрыском топлива? То, что ДМРВ и ДАД стоят совершенно в разных местах впуска (до и после ДЗ) Вас ни на какие мысли не наводит?

Re: LADA Vesta vs Skoda Rapid - 2
 

А я и писал, что в режимах частичных нагрузок малообъемный турбо экономичнее атмосферника аналогичного технологичного уровня просто из-за меньшего рабочего объема. Но это не отменяет того, что кпд у такого турбо меньше, т.к на этих частичных нагрузках он расходует меньше чисто из-за меньшего количества топлива, необходимого для гарантированного воспламенения в маленьких цилиндрах. Но на максимальных режимах из-за худшего теплоиспользования (меньше степень сжатия) и при большем давлении в цилиндрах (а как еще сравняться по мощности с большеобъемным атмо?) и при сопоставимых максимальных мощностных параметрах, турбо будет расходовать больше атмосферника.
Двигатель мопеда расходует меньше двигателя мотоцикла. Но если на двигатель этого мопеда установить турбо и он поедет быстрее мотоцикла, то и расход будет больше, чем у мотоцикла. Это чтобы вам было окончательно понятно, иначе вам в клинику.

Re: Проблемы пуска
 

Я говорил не про свечи, а про высоковольтную часть в целом. И дефектов там тоже хватает и проявляются они по разному. А еще я специально упомянул именно про полудохлую высоковольтку, которая покажет себя под нагрузкой и только в случае, когда там чему-то совсем кирдык, то цилиндр не будет работать. Опять-же, есть нюансы, но все рассказывать у меня нет ни времени, ни желания.
Еще раз внимательно прочитай все, что я написал. Системы работают по разному. С ДМРВ, в случае подсоса, смесь будет обедняться, чем больше дыра, тем беднее смесь, вплоть до невозможности запуска. С ДАД смесь не будет изменяться, но будут расти обороты. ЭБУ в обоих случаях будет пытаться нивелировать дефект, но опять же, совершенно по разному. В первом случае будет пытаться обогатить смесь, но только при рабочем кислороднике, а он начинает работать не сразу и, опять же, в определенных пределах, т.е. при существенной дырке, которая по виду может быть ну очень несущественной, он никуда ничего не выведет и мотор будет колбасить, вплоть до невозможности работы. Во втором случае, блок будет пытаться скомпенсировать высокие обороты дроссельной заслонкой и, в некоторых случаях, углом зажигания. И тут он может только упереться в то, что не сможет опустить обороты и все. Никакой колбасни не ожидается.
И еще немного добавлю. Для ДАД открытие дросселя и дырка во впуске создают одинаковые условия. Разрежение уменьшается, соответственно впрыск топлива увеличивается. С ДМРВ при открытии дросселя увеличивается прохождение воздуха через датчик, а при дыре в коллекторе уменьшается. Вроде все. Проще, наверное, уже некуда.

Re: LADA Vesta vs Skoda Rapid - 2
 

и еще добавлю совсем на пальцах - даже прирост того самого момента при открытии ДЗ на всех двигателях разный (более мощный внезапно может дольше думать и менее мощный но более приемистый прыгнет вперед...хотя его потом и догонют и перегонют)

если на стенд замера мощности (а по сути момента при тапке в пол) выехать и ДЗ открывать наполовину - момента будет сколько? а расчетной мощности?))

Re: LADA Vesta vs Skoda Rapid - 2
 

Круто! Человек вам про момент на коленчатом валу, а вы ему про "на колёсах". Мягко говоря о разных вещах толкуете.

Re: LADA Vesta vs Skoda Rapid - 2
 

а принцип тот же
на валу будет развиваться только такой момент, который нужен для поддержания оборотов при текущей нагрузке (или набора оборотов если ДЗ открыли сильнее)

Re: LADA Vesta vs Skoda Rapid - 2
 

Ещё круче:shock: если речь о заводском графике с движка на стенде.

Добавлено через 12 минут
Момент зависит от приложенной силы и плеча приложения. Плечо на коленвалу не меняется. Меняется прилагаемая сила, через поршня путём изменения подачи топлива в цилиндры. Поэтому момент всегда будет соответствовать определённым оборотам полученным приложением определённой силы. Т.е. тупо из теории больше открыт дроссель - больше прилагаемая сила- больше момент. Но на практике обычно максимальный момент возникает гораздо раньше чем появляется значение максимальной мощности в движке, конструктора стараются сдвинуть его как можно ближе к минимальным оборотам, и стараться дальше его "ронять" не сильно до максимальной мощности.)

Re: LADA Vesta vs Skoda Rapid - 2
 

попробуй стать на машине на какую-нить крутую горку мордой вниз
включи первую передачу и резко стартани на все деньги

прыгнула вперед но движок явно легко выкрутился ? вот это того самого сопротивления он не ощутил и момент не развил максимальный, ибо так в мгновение ока уперся в отсечку (и даже выше).

теперь попробуй ту же операцию, но мордой вверх
вот тут весь крутящий двигатель разовьет, т.к. сопротивление будет максимальное

аналогично мощностный стенд
он упирается в колеса настолько сильно, чтоб обороты росли неспеша при полном дросселе (и для замеров отнюдь не первую передачу используют, иначе никакой стенд не удержит)

Re: LADA Vesta vs Skoda Rapid - 2
 

))) совершенно очевидно что мы говорим о разных вещах. Я про момент на коленвалу, а ты про его приложение, обременненное не только сопротивлением по всей цепочке от движка до колёс, но ещё и гравитацией, усугубленной собственно массой автомобиля.