Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим
 

чем лучше? без гидротрансформатора ты будешь палить свою сцепу своими же тормозами....это если 1-2 светофора - наверное ничо так....а когда час ползешь сраные 5 км?

Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим
 

Как я понимаю, это будет так.
Мы отпускаем тормоз. Робот плавно отпускает сцепление, а ЭБУ (или ЭСУД) подбрасывает обороты, чтобы тронуться. Примерно так, как сейчас реализован ПХХ на механике. Если после этого нажать на тормоз, то электроника при снижении числа оборотов двигателя до какого-то уровня (до уровня ХХ) выжмет сцепление. Собственно так, как она и сейчас это делает перед остановкой машины. Поэтому про "палить сцепление" здесь речи нет. Как-то так.

Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим
 

не так
скорость, обеспечиваемая условиями "первая передача + холостые на замкнутом сцеплении" в пробке избыточна

речь за движухи на меньших скоростях

получается что ты отпускаешь тормоз, машина начинает трогаться и ты тут же придерживаешь тормоз чтобы не разогнаться сверх меры и не всадить впередиползущего

итого - либо ты будет так и придерживать тормоз и машины будет катиться за счет пробуксовки сцепы (скорости чтобы ее сомкнуть не хватило)

ЛИБО по твоей логике он выжмет сцепу и начнет замедляться.....И? мне надо катиться! а не останавливаться
получается тупость, т.к. в момент когда ты тормоз отпустишь (а он не пытался ехать по твоей логике, а выжал сцепу) - ему чтобы продолжить движение надо будет сначала набрать обороты (причем активно! тыщи 1.5 точно) , а затем плавно отпустить сцепление....это больше 1 секунды займет...гарантирую!

в итоге ты ехать равномерно не сможешь от слова вообще!

Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим
 

Подожди, не горячись.))) Когда я на своей трогаюсь в режиме ПХХ, обороты выше 1000 не поднимаются точно. Причём, что на первой, что на задней. Мне думается, что моя задняя по передаточному числу близка к первой Весты. Скорость на ПХХ на задней передаче не превышает 7 км/ч, т.к. центральный замок двери не блокирует.
Когда ты после трогания начнёшь давить на тормоз, то будешь "жечь" не сцепление, а тормозные колодки, т.к. сцепление будет включено.

Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим
 

у тебя мало того что 8V, что "немножко" тяговитее тыщ до 2.5, так еще и коробка короткая шо ппц
не сравнивай.....я вон на шитом ланосе тож со второй легко без газа трогался - но вопрос не в этом, а в вестовской ГП и первой передаче

для справки, 1-ая и холостые это порядка 6.5 км/ч что для вялой пробки ппц как много

Добавлено через 1 минуту
чтобы такой алгоритм был удобным немцам пришлось изобретать DSG-7
думаешь, сверх-короткая первая там просто так родилась?))

Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим
 

Ну я-то вообще трогаюсь со второй передачи, если - не в гору и не надо "рвать с места". Также и в пробках. Затем качусь на ПХХ на той же второй передаче.
В пробке просто отпускаешь тормоз, машина начинает трогаться. Если нужно, придавливаешь газ, и понеслась. Если не нужно - не придавливаешь, и машина просто катится. Если слишком быстро катится, прижимаешь тормоз, чтобы не "толкнуть" впереди стоящего. Всё зависит, наверно, от алгоритма работы "мозгов" робота и двигателя. Ну и надо не забывать, что если отпустишь тормоз, то машина не будет стоять, а поедет. Не вижу никаких проблем, честное слово.)))
Вот в целесообразности "ползучести" я сомневаюсь. Это есть.

Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим
 

а что будет если покатился, затем прижал чуть тормоз?
а если после этого отпустил тормоз?

Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим
 

Ну, как обычно. Прижал тормоз, обороты начали падать. В какой-то момент робот сцепление выжмет, чтобы не заглушить двигатель. Если после этого отпустил тормоз, робот плавно отпустит сцепление и машина снова поедет.

Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим
 

Я имел ввиду лучше по удобности передвижения в пробках, вне зависимости от ресурса и удобства где-то еще. Вне пробок ясное дело мне будет удобнее делать так, как есть сейчас, ну и ресурс от этого может пострадать)

Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим
 

тяга на колесах осталась или сцепа выжата и мы просто тормозим?

важно, газом машина сопротивляется или тормозим просто на передаче ?


учитывая скорость, машина поддаст газу, дождется смыкания сцепы и, соответственно, поедет быстрее?

Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим
 

А на своей сейчас как тормозишь, например, с пятой передачи перед перекрёстком, когда горит красный?
Поддаст ровно на столько, чтобы удержать холостые.



Вот ещё вопрос у меня возник. А как на "ползучем" из глубокого снега, например, враскачку выбираться. Он ведь не даст это сделать, в отличие от существующего алгоритма.

Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим
 

нажимаю тормоз и торможу)
чаще всего еле-еле нажимаю и торможу по сути передачами (робот сам перебирает вплоть до 1)

тока я тебе не про ситуацию с торможением...я про равномерное движение со скоростью ниже 1 + холостые
на гидроакп это выглядит так - чуть прижат тормоз и машина сопротивляясь ползет со скоростью улитки.

на АМТ это выглядит как пердиодические короткие и не сильные нажатия на газ и тут же отпускаем (чтоб сцепа сразу выжалась и машина просто катилась)

а на этом твоем ползучем я до сих пор не пойму как ехать


сцепу выжал - вот тебе и холостые....и робот сцепу как раз по нагрузке на двигатель (педали газа) понимает жать или не жать.

Добавлено через 35 секунд
имхо, разве что паузу введут как на DSG
отпускаешь тормоз...стоит...стоит...ПАЕХ� �ЛА...да причем так активно, чтоб сцепу не жечь сразу до холостых на первой

фиговый алгоритм. я так от неожиданности чуть впередистоящего не впорол

Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим
 

Получается, что от "ползучего" больше минусов, чем плюсов. Не зря ребята с АвтоВАЗа такой алгоритм запустили.
Надо будет ещё спросить "логановодов-роботоводов". У них реализован "ползучий".

Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим
 

Именно так, но люди не могут смириться с тем, что это не автомат, но им вынь да положь.

Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим
 

Я тут почитал-посмотрел и всё больше склоняюсь к тому, что робот получше автомата будет. Более практичен. К тому же на Весту вряд ли хороший автомат поставят. Дороговато будет.