Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Двигатель Лада Веста и его системы (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Масложёр на 1,6 Н4М (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=10320)

Neibot 09.05.2021 01:39

Re: Масложёр на 1,6 Н4М
 
Цитата:

масса авто на тормозной путь никак не влияет
Даже интересно послушать аргументацию.
Инерцию ведь никто не отменял, а она тем больше, чем больше масса.

Максим48 09.05.2021 02:31

Re: Масложёр на 1,6 Н4М
 
Цитата:

Сообщение от водитель (Сообщение 341564)
Похоже давно взорвался... Если вообще был.

Вот и я о том же. Все же преподы и ученые умы без мозгов у нас, а Гагарин полетел на ракете, сконструированной на выводах блогеров.

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 341565)
Инерцию ведь никто не отменял, а она тем больше, чем больше масса.

А что бы быстрее остановиться, нужна сила трения. А она тоже тем больше, чем больше масса. Парадокс. µmg = ma
Человеку без технического образования достаточно вбить в Яндексе: "Формула расчета тормозного пути".
И на практике легко проверить, загрузив машину кирпичами, хорошо закрепив, что бы не прилетели в затылок. Тормозить конечно придется дольше и путь будет больше, но этот путь будет остановочный, т.к. времени, что бы продавить педаль сильнее нужно больше, а это время - это метры.
И сразу нужно предостеречь от примеров с грузовиками, которые гоняют с диким перегрузом, где тормозные колодки сгорают раньше, чем успевают остановить фуру. И с плохо закрепленным грузом тоже, когда подсознательно понимаешь, что при резком торможении он снесет тебе бошку.

Варвар59 09.05.2021 07:05

Re: Масложёр на 1,6 Н4М
 
Цитата:

Сообщение от STOpudoff (Сообщение 341512)
А что, ребята, такие все нетерпимые к другим участникам форума?

Да не, у нас просто манера общения такая, между друзьями :)

Geram 09.05.2021 08:25

Re: Масложёр на 1,6 Н4М
 
Цитата:

Сообщение от sal (Сообщение 341531)
Мотор реношный, в подписи к профилю указано. Про коробку не знаю, кроме того, что она МКПП. )

мое предположение ваз когда адаптировал ларгус то забил на этот аспект и все оставил от французов. для точности бы послушать бы владельцев ларгуса кто на вазовской паре катал

Neibot 09.05.2021 11:56

Re: Масложёр на 1,6 Н4М
 
Цитата:

ваз когда адаптировал ларгус то забил на этот аспект и все оставил от французов. для точности бы послушать бы владельцев ларгуса кто на вазовской паре катал
Надо будет глянуть показометр интересу для.
У меня конечно не ларгус, но тоже француз ))
С вазовской парой.

Neibot 09.05.2021 17:32

Re: Масложёр на 1,6 Н4М
 
Посмотрел - без газа на передаче показывает ноль.

sal 09.05.2021 18:29

Re: Масложёр на 1,6 Н4М
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 341580)
Да не, у нас просто манера общения такая, между друзьями :)

Как в поговорке: "С такими друзьями и врагов не надо." ? ))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 341655)
Посмотрел - без газа на передаче показывает ноль.

Где показывает? На чём?

tango_rus 09.05.2021 18:31

Re: Масложёр на 1,6 Н4М
 
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 341544)
Так, не переводи стрелки. Дилетанты это всякие правильные блохеры и те, кто им верит. А образование действительно техническое. Если я скажу, что масса авто на тормозной путь никак не влияет, тут вообще мозг взорвется:smile-big:

А точно техническое-то? E = m * V^2 / 2 - знаешь такую формулу?

sal 09.05.2021 18:52

Re: Масложёр на 1,6 Н4М
 
Цитата:

Сообщение от Geram (Сообщение 341586)
мое предположение ваз когда адаптировал ларгус то забил на этот аспект и все оставил от французов. для точности бы послушать бы владельцев ларгуса кто на вазовской паре катал

Можете считать меня "динозавром", но на МКПП с горки я всегда переключаюсь на нейтраль, если конечно там не надо тормозить. Раз.
К светофору подкатываюсь на нейтрали, если это не зима. Два.
Из практики работы на грузовиках - у меня всегда была "бешенная" экономия по расходу, тех.зам. неоднократно заявлял, что я выбиваюсь из общей статистики, "Ты скоро на воздухе начнёшь ездить", так он мне говорил при подсчёте путёвок в конце месяца. Это три.
Четыре: из всех авто, на которых я ездил за свою немалую автопрактику - я никогда не ремонтировал двигатель, не менял сцепление. Колодки и торм. диски менял не чаще других.

На всех авто у меня никогда расход не был выше нормы, только ниже. Как на КАМАЗе и на МАЗе, так и на ВАЗах, Ниссанах, VW-В3.

В связи с этим, я не вижу причин изменять своим привычкам и изменять свою манеру вождения, которой меня научили в ДОСААФ и которую я приобрёл из своей практики.

ИМХО.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 341544)
А образование действительно техническое. Если я скажу, что масса авто на тормозной путь никак не влияет, тут вообще мозг взорвется:smile-big:

Если бы масса авто не влияла бы, то она не участвовала бы в формуле по расчёту Удельной Тормозной Силы, которая является основой при разработке авто и прохождении ТО.
Максим, может ты что-то другое имел ввиду? То, что с массой авто возрастает и УДС?
Например для а\м с массой 700 кг., достаточно и 1 Кн на ось. (утрировано). Для Весты с массой ~1400 кг. (733 перед и 650 зад), надо уже больше 1Кн. ?

Neibot 09.05.2021 19:40

Re: Масложёр на 1,6 Н4М
 
Цитата:

Где показывает? На чём?
Изначально там речь шла, что при движении без газа на передаче ларгус с К4М все равно показывает какой-то расход.

Вазовские движки научили отключать подачу топлива при подобных сценариях.
В чем я сегодня убедился.

sal 09.05.2021 19:44

Re: Масложёр на 1,6 Н4М
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 341682)
Изначально там речь шла, что при движении без газа на передаче ларгус с К4М все равно показывает какой-то расход.

Вазовские движки научили отключать подачу топлива при подобных сценариях.
В чем я сегодня убедился.

А. Ну тады ладно, порадуемся за ВАЗ. Главное, чтобы это работало на практике и было полезно для пользователя. Сколько мы от этого съэкономим? 300 грамм\100 км. в лучшем случае, в чём я сильно сомневаюсь.
Ну хоть с этим разобрались. ))

Уже говорил, причём на разных форумах, в том числе и на Ларгусе и на Весте - я давно "забил" на эти эксперименты с расходом, проводил их с использованием разных средств, есть куча отчётов от меня. Экономить можно, но вся эта свистопляска не стоит того, чтобы я изменял свой стиль вождения и во главу угла ставил ЭКОНОМИЮ, а не БЕЗОПСНОСТЬ.
А так: каждый др-чит, как хочит. ))

Botsmann 09.05.2021 20:29

Re: Масложёр на 1,6 Н4М
 
Цитата:

Сообщение от sal (Сообщение 341667)
Можете считать меня "динозавром", но на МКПП с горки я всегда переключаюсь на нейтраль, если конечно там не надо тормозить

Как то это не вяжется со следующим твоим высказыванием:
Цитата:

Сообщение от sal (Сообщение 341683)
вся эта свистопляска не стоит того, чтобы я изменял свой стиль вождения и во главу угла ставил ЭКОНОМИЮ, а не БЕЗОПСНОСТЬ

Не вероятно! Где и в каком году в ДОСААФах учили на ходу включать нейтраль, особенно на грузовиках с пневматической или комбинированной тормозной системой? О какой безопасности речь?

sal 09.05.2021 20:46

Re: Масложёр на 1,6 Н4М
 
Цитата:

Сообщение от Botsmann (Сообщение 341686)
Как то это не вяжется со следующим твоим высказыванием:
Не вероятно! Где и в каком году в ДОСААФах учили на ходу включать нейтраль, особенно на грузовиках с пневматической или комбинированной тормозной системой? О какой безопасности речь?

Ты про программу обучения в ДОСААФ в целом или когда я обучался там? Я обучался в 80-ые. Дело не в ДОСААФ, а в инструкторе, есть грамотные, есть не очень.
А причём здесь система тормозов? Ты о том, что воздуха не хватит для тормозов? Так я говорю про "нейтральную передачу", а не про "заглушить двигатель". ))
Нормальная там безопасность, если применять эти операции с умом.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

О какой безопасности речь?
А какую безопасность тебе даёт качение с горки на передачи, летом, когда впереди никого нет? Накатом с горки спустился, на 50% в другую заехал на холостом ходу и не теряя скорости включил нужную передачу и поехал, как Барсик.
) Ты когда-нибудь ездил на грузовиках?

Botsmann 09.05.2021 21:23

Re: Масложёр на 1,6 Н4М
 
Цитата:

Сообщение от sal (Сообщение 341689)
Ты когда-нибудь ездил на грузовиках?

С них я и начинал. В конце 80-х.
Ну да ладно. Проехали ;)
В одном, всё же, я с тобой согласен:
Цитата:

Сообщение от sal (Сообщение 341683)
каждый др-чит, как хочит. ))


sal 09.05.2021 21:45

Re: Масложёр на 1,6 Н4М
 
Цитата:

Сообщение от Botsmann (Сообщение 341695)
С них я и начинал. В конце 80-х.
Ну да ладно. Проехали ;)
В одном, всё же, я с тобой согласен:

Едрён-батон, наверное первое согласие на этом форуме?! ))
Взаимно!


Текущее время: 03:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot