Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Новости Лада Веста (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Когда появится LADA Vesta с вариатором? (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=3098)

ПотомуЧтоГладиолус 29.11.2018 15:51

Re: Когда появится LADA Vesta с вариатором?
 
Цитата:

То есть они застрянут в прошлом надолго.
Откуда такие мысли? Корейцев не стоит недооценивать

white 29.11.2018 16:06

Re: Когда появится LADA Vesta с вариатором?
 
Цитата:

Сообщение от Kol888 (Сообщение 215787)
Как я понял 1.8 не будет из-за ограничения по моменту, или будет, но не скоро, и момент подожмут.
Думаю внедорожник вариатор быстро прикончит. И даже в случае Хрея-кросс с вариатором лучше цепи не одевать на колеса.

Без паники! :) Слухи о хлипкости вариатора не имеют под собой основы. Самое слабое место там точно такое же, как и в классическом гидроавтомате, а именно гидротрансформатор. И на форумах владельцы не жалуются, т.к. отказов и проблем нет. По крайней мере на форуме РАВа. Вариаторные РАВ - 2л., Forester - 2 и 2.5л...

YolkinTuzik 29.11.2018 17:06

Re: Когда появится LADA Vesta с вариатором?
 
Сеньоры! Я один тут не понимаю, ЧТО и под ЧТО авто-ваз так "натужно адаптирует" ?? :shock:
Ведь связка hr16de + jf015e отработана на многих авто:
флюенц, каптюр, ДжукЪ, кваш-квай etc...

Если только применительно к параметрам массы, так
X-Ray это 1-в-1 джук
Vesta весит чуть легче флюнса....

Оценить приблизительное поведение весты-кросс-сарая на связке hr16de + jf015e может, практически, каждый, прокатившись, например, на каптюре: в каршерингах таких авто - навалом!

MVA58 29.11.2018 17:31

Re: Когда появится LADA Vesta с вариатором?
 
Цитата:

Сообщение от YolkinTuzik (Сообщение 215802)
Сеньоры! Я один тут не понимаю, ЧТО и под ЧТО авто-ваз так "натужно адаптирует" ?? :shock:

Видимо, да. В Весте, как и в любом другом современном авто, помимо двигателя и трансмиссии есть еще много разных электронных блоков (ABS) и функций (ESP, HSA и т.д.), которые реализованы с помощью электроники. Вот это вот все и надо вместе "подружить" и проверить длительными тестами на способность в течении долгого времени существовать вместе и нормально работать. Ну и про конструктив и механическую часть (подвеска, элементы кузова) тоже не стоит забывать.

Kol888 29.11.2018 17:47

Re: Когда появится LADA Vesta с вариатором?
 
Цитата:

Сообщение от white (Сообщение 215796)
Без паники! :) Слухи о хлипкости вариатора не имеют под собой основы. Самое слабое место там точно такое же, как и в классическом гидроавтомате, а именно гидротрансформатор.

Хм, все время слабостью вариаторов была цепь, которая очень не любит ударных нагрузок, например зимой забуксовал, а потом колесо резко схватилось. После образуется задир на шкиве и начинает прогрессировать. Гидротрансформатор наоборот все сглаживает, а не любит он долгих буксований ведущих к перегреву. В случае J015 отсусвует запас по моменту и наверняка слабое звено шкивы с цепью, это и настораживает.

YolkinTuzik 29.11.2018 18:00

Re: Когда появится LADA Vesta с вариатором?
 
Цитата:

Сообщение от MVA58 (Сообщение 215804)
Видимо, да. В Весте, как и в любом другом современном авто, помимо двигателя и трансмиссии есть еще много разных электронных блоков (ABS) и функций (ESP, HSA и т.д.), которые реализованы с помощью электроники. Вот это вот все и надо вместе "подружить" и проверить длительными тестами на способность в течении долгого времени существовать вместе и нормально работать. Ну и про конструктив и механическую часть (подвеска, элементы кузова) тоже не стоит забывать.

О! Сразу видно "знающего человека"! :smile-big:

Ну тогда объясните, пожалуйста, чем блоки ABS (с функциями (ESP, HSA и т.д.) отличаются от оных (на самом деле нет) на том же каптюре? Чем, вообще, отличается на нём электроника, если она полностью заимствована у альянса?
Откалибровать всё это под конкретное авто (с учетом массово-габаритных характеристик), ну да, понятно.... но не годы же это должно занимать?....

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Kol888 (Сообщение 215806)
а не любит он долгих буксований ведущих к перегреву

Ну, долгих буксований, положим, никто не любит... но для этого ставят дополнительные радиаторы....

С 10-ым ланцером была история:
первые автомобили на вариках (партии 2008-го ...2009-го годов) оснащались дополнительными масляными радиаторами... жили варики прекрасно: долго и без замечаний....
потом конторе "митсцбишши" вдруг стало "скучно" (ну, да, когда твои машины не ломаются - на ремонте не заработать), и они решили.... ИСКЛЮЧИТЬ эти радиаторы. Убрали и всё. Тут же пошли жалобы на перегревы (в пробка, на грунтовках и т.д.).
Многие владельцы таких авто САМОСТОЯТЕЛЬНО(!) докупали и устанавливали радиаторы (это к замечаниям на продукцию автоВаза, типа, после покупки "доработай напильником"). :male-fighter1:

MVA58 29.11.2018 18:13

Re: Когда появится LADA Vesta с вариатором?
 
Цитата:

Сообщение от YolkinTuzik (Сообщение 215809)
Чем, вообще, отличается на нём электроника, если она полностью заимствована у альянса?

Полностью? Вся? Уверены?

Цитата:

Сообщение от YolkinTuzik (Сообщение 215809)
Откалибровать всё это под конкретное авто (с учетом массово-габаритных характеристик), ну да, понятно.... но не годы же это должно занимать?....

С учетом, где эта калибровка происходит, логистика может сильно влиять на сроки проекта. У Вас, кстати, есть план проекта с реперными точками?

coronamark2 29.11.2018 18:54

Re: Когда появится LADA Vesta с вариатором?
 
Цитата:

Сообщение от Kol888 (Сообщение 215806)
Хм, все время слабостью вариаторов была цепь, которая очень не любит ударных нагрузок, например зимой забуксовал, а потом колесо резко схватилось. После образуется задир на шкиве и начинает прогрессировать. Гидротрансформатор наоборот все сглаживает, а не любит он долгих буксований ведущих к перегреву. В случае J015 отсусвует запас по моменту и наверняка слабое звено шкивы с цепью, это и настораживает.

Если уж вы ударились в вариаторы, то не цепь, а резино-металлический ремень...

Oleg08 29.11.2018 23:23

Re: Когда появится LADA Vesta с вариатором?
 
Цитата:

Сообщение от coronamark2 (Сообщение 215816)
резино-металлический ремень

Где там резина? )

coronamark2 30.11.2018 00:13

Re: Когда появится LADA Vesta с вариатором?
 
Цитата:

Сообщение от Oleg08 (Сообщение 215833)
Где там резина? )

А что, уже нету? На Тойотах раньше была...Чичас погуглю...
Мдя...Видимо, в древний вариатор я заглядывал 10 лет назад...Там совсем другая конструкция ремня была...Сорри, наврал...Но все же, если это не вполне цепь...

Walery 30.11.2018 03:33

Re: Когда появится LADA Vesta с вариатором?
 
В свете всего сказанного, возникает вопрос: а не проще ли дальше совершенствовать амт? Поработать с накладками диска сцепления для исключения вибраций. Кратное снижение времени переключения. Сдохнут синхронизаторы? Да и хрен с ними. При цене коробки 30т.р. через 100т.км пойдет как расходник вместе со сцеплением. Всяко дешевле окажется, чем ныне замысливаемое.

white 30.11.2018 09:37

Re: Когда появится LADA Vesta с вариатором?
 
Цитата:

Сообщение от Kol888 (Сообщение 215806)
Хм, все время слабостью вариаторов была цепь, которая очень не любит ударных нагрузок, например зимой забуксовал, а потом колесо резко схватилось. После образуется задир на шкиве и начинает прогрессировать. Гидротрансформатор наоборот все сглаживает, а не любит он долгих буксований ведущих к перегреву. В случае J015 отсусвует запас по моменту и наверняка слабое звено шкивы с цепью, это и настораживает.

Предполагаю, что купив и попробовав вы сами-собой прекратите повторять весь этот интернет-бред :)

Ланселот 30.11.2018 09:45

Re: Когда появится LADA Vesta с вариатором?
 
Цитата:

Сообщение от Kol888 (Сообщение 215806)
Хм, все время слабостью вариаторов была цепь, которая очень не любит ударных нагрузок, например зимой забуксовал, а потом колесо резко схватилось. После образуется задир на шкиве и начинает прогрессировать. Гидротрансформатор наоборот все сглаживает, а не любит он долгих буксований ведущих к перегреву. В случае J015 отсусвует запас по моменту и наверняка слабое звено шкивы с цепью, это и настораживает.

Боитесь, настораживает, предполагаете, что будете буксовать.......
Берите механику и не парьтесь! Делов-то!:music:

white 30.11.2018 09:49

Re: Когда появится LADA Vesta с вариатором?
 
Цитата:

Сообщение от YolkinTuzik (Сообщение 215809)
...
Откалибровать всё это под конкретное авто (с учетом массово-габаритных характеристик), ну да, понятно.... но не годы же это должно занимать?....

С нуля - это год-два. Потому что там испытания летние, горные, зимние, Сочи с журналистами и их отзывами и т.д.
Адаптировать готовое под другой автомобиль - быстрее.
Кроме двигателя калибруется совместно с ним трансмиссия. Значит совместно с ZF, румынами, "нашими корейцами" из Самсунга, и т.д.

Мафиози 30.11.2018 09:55

Re: Когда появится LADA Vesta с вариатором?
 
Цитата:

С нуля - это год-два. Потому что там испытания летние, горные, зимние, Сочи с журналистами и их отзывами и т.д.
Разрешите вопрос в студию... Как бы Весту Спорт жду очень давно. С нуля она не создавалась. Однако прошло 2 года. 2 года надежд, грез, ожиданий... И когда начнут продавать? Завтра - декабрь. Обещали в ноябре. Понимаю, что не массовый продукт. Но, все же. Или прислушались к хейтерам и решили сделать-таки помощнее?


Текущее время: 13:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot