Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Свободное общение (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Электронный ПТС и последующая продажа (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=9849)

mladshij 18.11.2020 13:23

Электронный ПТС и последующая продажа
 
Те, кто покупал новую Весту в последние полгода (или даже больше - точно не знаю) были осчастливлены электронным ПТС вместо бумажного.

Оно, конечно, удобно, что ещё одну бумажку хранить не надо (вопрос о надёжности хранения ЭПТС на сервере обсуждать не будем).

Но, как известно, Автоваз не делает в ЭПТС пометку о продаже дилеру. И потом дилер, соответственно, не делает пометку о продаже покупателю.

Пройдёт год-два и те, кто купил Весту в 2020 начнут понемногу продавать эти Весты на вторичке. Через 4-5 лет таких Вест будет уже дофига.

И, как мне кажется, если ничего не изменится, то у нас всех позникнет проблема. Покупатель (не важно какой именно: нормальный покупатель, перекуп или салон по трейд-ину) захочет посмотреть сколько собственников указано в ЭПТС. Ведь сейчас во всех новостях про ЭПТС дружо пишут, что там отражаются все переходы права собственности и что никто не сможет скрыть число собственников, получив новый ПТС.

Но вот только у нас у всех собственник в ЭПТС ровно один. И тот - Автоваз.

Кроме того, из-за того, что собственником в ЭПТС стоит Автоваз, никто из нас не сможет внести покупателя как следующего собственника (это может сделать только тот, кто сейчас указан собственником в ЭПТС).

Но так не у всех автопроизводителей. Пишут, что Рено-Россия в ЭПТС на свои машины умеет вносить имя покупателя (правда пишут, что вносят только после разборок, но всё же умеют вносить). Покупатели разных Рено смогут показать выписку из ЭПТС и там будет их имя как собственника. И смогут при продаже внести в ЭПТС покупателя как следующего собственика.

Как думаете, за несколько лет покупатели на вторичке перестанут хотеть видеть список собственников в ЭПТС? И хотеть быть записанными в ЭПТС как новый собственник? Мне кажется, что это вряд ли. Хотя бы потому что сейчас, повторюсь, везде пишут, что в ЭПТС обязательно надо проверять список союственников и обязательно вносить нового собственника.

Или, может быть, через пару лет Автоваз начнёт вносить дилеров в ЭПТС (а те начнут вносить покупателей) и проблема останется только у тех, кто купил в 2020 (ну и может ещй в 2021). Но тогда мы все вообще попали. Так как у более поздних покупателей Весты будет всё хорошо с ЭПТС и только у нас будет ЭПТС без указания собственника и без возможности внести нового.

На всякий случай, в ГИБДД при регистрации машины ничего в ЭПТС не вносят про собственника. Они вносят инфу только в свою ГИБДДшную базу данных. А в ЭПТС всё остаётся по-прежнему (и собственником там так и стоит Автоваз).

Что скажете по этой теме?

leopold 18.11.2020 14:01

Re: Электронный ПТС и последующая продажа
 
А так сильно важно знать количество собственников авто? Бывает, один владелец машину ухлопает так, как не ухлопают пятеро подряд. Я вот летом 99 карбовую 96 г.в. продал, когда покупал сам, мне новый ПТС дали -в старом уже места не было, напомните, сколько там в один ПТС владельцев входит? Я то ли 7 то ли 8 был, и что? Машина ушла за 50 тыщ (по состоянию), новый владелец ездит-радуется. На фига знать количество владельцев? Смотрите на состояние.

mladshij 18.11.2020 14:10

Re: Электронный ПТС и последующая продажа
 
Я тут рассуждаю не с позиции покупателя, а с позиции продавца.

Если про число собственников ещё можно косвенно судить по сайту ГИБДД (там показываются обезличенные данные о регистрациях по VIN), то вот внести в ЭПТС нового собственника я просто не смогу.

И есть подозрение, что это может отпугнуть потенциальных покупателей.

sign 18.11.2020 15:18

Re: Электронный ПТС и последующая продажа
 
Цитата:

Но, как известно, Автоваз не делает в ЭПТС пометку о продаже дилеру. И потом дилер, соответственно, не делает пометку о продаже покупателю.
Естествено.
Данные владельца в ЭПТС внесут в ГИБДД при регистрации автомобиля.

Дмитрий_Воронеж 18.11.2020 15:24

Re: Электронный ПТС и последующая продажа
 
Цитата:

Данные владельца в ЭПТС внесут в ГИБДД при регистрации автомобиля.
Писали уже люди - ничего ни в ЭПТС не вносят!

Geram 18.11.2020 15:36

Re: Электронный ПТС и последующая продажа
 
Читал на драйве целую эпопею владельца весты, в ЭПТС которой ни завод, ни дилер ничего не внесли. Он бился довольно долго с дилером чтобы сделать как надо. По итогу победил, данные в ЭПТС корректны, но меня тоже тогда вопрос этот заинтересовал. Благо у меня бумажка, а до след авто думаю проблему решат.

Цитата:

Сообщение от leopold (Сообщение 320365)
А так сильно важно знать количество собственников авто? Бывает, один владелец машину ухлопает так, как не ухлопают пятеро подряд. Я вот летом 99 карбовую 96 г.в. продал, когда покупал сам, мне новый ПТС дали -в старом уже места не было, напомните, сколько там в один ПТС владельцев входит? Я то ли 7 то ли 8 был, и что? Машина ушла за 50 тыщ (по состоянию), новый владелец ездит-радуется. На фига знать количество владельцев? Смотрите на состояние.

кхм... как бы количество хозяев это давно устоявшийся параметр, как и пробег. Более того все изменения (хозяева, пробег и т.д.) должны отмечаться в ЭПТС. в отличие от мифического "состояния"

МГК 18.11.2020 15:43

Re: Электронный ПТС и последующая продажа
 
Цитата:

Сообщение от leopold (Сообщение 320365)
А так сильно важно знать количество собственников авто?
На фига знать количество владельцев?

для авто старше 10 лет - похер
а вот 3-х летку, которую продает уже 2-ий владелец - даже смотреть не поеду

mladshij 18.11.2020 16:22

Re: Электронный ПТС и последующая продажа
 
Цитата:

Сообщение от sign (Сообщение 320374)
Естествено.
Данные владельца в ЭПТС внесут в ГИБДД при регистрации автомобиля.

Как раз не естественно. Я ведь специально написал, что ГИБДД вносит всё только в свою базу данных. А ЭПТС они вообще не трогают.

У меня как раз ЭПТС и я уже проверил, что в нём собственником по-прежнему Автоваз. А я не могу получить доступа к своему ЭПТС на портале http://elpts.ru/ потому что там меня собственником не считают и достьупа к ЭПТС не дают (вернее дают, но только как постороннему лицу, без права что-либо вносить).

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от МГК (Сообщение 320381)
для авто старше 10 лет - похер
а вот 3-х летку, которую продает уже 2-ий владелец - даже смотреть не поеду


А что скажешь про машину с ЭПТС, в которой собственник4ом написна Автоваз (но которая нормально зарегистрирована в ГИБДД на физлицо)?

Наверянка ведь скажешь "ну его нафиг, такое брать, мало ли что там на самом деле".

Вот поэтому я и пишу о ситуации.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Geram (Сообщение 320380)
Читал на драйве целую эпопею владельца весты, в ЭПТС которой ни завод, ни дилер ничего не внесли. Он бился довольно долго с дилером чтобы сделать как надо. По итогу победил, данные в ЭПТС корректны

А можно ссылку? Я успешную историю про внесение в ЭПТС видел только про Рено. Про Весту успешных завершений темы с ЭПТС не видел.

МГК 18.11.2020 16:36

Re: Электронный ПТС и последующая продажа
 
Цитата:

Сообщение от mladshij (Сообщение 320393)
А что скажешь про машину с ЭПТС, в которой собственник4ом написна Автоваз (но которая нормально зарегистрирована в ГИБДД на физлицо)?

ничего не скажу, не понимаю в чем проблема

летом продавал гранту 3-х месячную битую, на руках была распечатка эптс
кто там владельцем был вписан - даже не смотрел
по базе бился реальный владелец, сейчас по этой же базе видно, что у нее второй владелец

mladshij 18.11.2020 16:51

Re: Электронный ПТС и последующая продажа
 
Цитата:

Сообщение от МГК (Сообщение 320398)
летом продавал гранту 3-х месячную битую, на руках была распечатка эптс
кто там владельцем был вписан - даже не смотрел

Покупатель не просил вписать себя новым собственником в ЭПТС?

МГК 18.11.2020 17:08

Re: Электронный ПТС и последующая продажа
 
Цитата:

Сообщение от mladshij (Сообщение 320399)
Покупатель не просил вписать себя новым собственником в ЭПТС?

нет, обычный ДКП и все

kosh477 18.11.2020 17:11

Re: Электронный ПТС и последующая продажа
 
Вложений: 3
в ЭПТС вообще нету сведений о собственнике. Только что получил выписку по своей Весте - ни слова про собственника. Только про завод изготовитель и орган, создавший ПТС.
А вот вносить изменения можно только имея ключик ЭЦП. Так что ни новый, ни старый хозяин там ничего внести не смогут.

https://yadi.sk/i/VXAXTVYB0HAsUA
https://yadi.sk/i/lYzuvdO3p0gLKA
https://yadi.sk/i/33oRfQYQCh2AGw

mladshij 18.11.2020 17:29

Re: Электронный ПТС и последующая продажа
 
Цитата:

Сообщение от kosh477 (Сообщение 320407)
в ЭПТС вообще нету сведений о собственнике.

А вот вносить изменения можно только имея ключик ЭЦП. Так что ни новый, ни старый хозяин там ничего внести не смогут.

На самом деле, если собственник указан, то он будет на странице 3. Вот пример такого ЭПТС, который выложен на драйве: https://i-a.d-cd.net/V4AAAgGuN-A-1920.jpg

Просто когда производитель создаёт новый ЭПТС, то он сам себя указывает не собственником, а изготовителем (это фича ЭПТС такая). Далее (в момент продажи дилеру) он должен внести запись о союственнике (о дилере), но Автоваз вот этого и не делает.

Формально, сейчас во всех Вазовских ЭПТС собственник не указан вообще. Но это (из-за упомянутой фичи ЭПТС) означает, что собственником числится Автоваз. Можно считать, что собственника нет вообще. Но для нас разницы никакой потому что первого собственника в ЭПТС вносит как раз изготовитель, а он никого не внёс.

Вписать нового собственника можно безо всякого ключа ЭЦП. Вот описание: https://help.elpts.ru/ru/knowledge_b...na-portale-sep
там есть вариант смены собственника без ЭЦП, достаточно аккаунта на Госуслугах.

Причём текущего собственника видит в выписке только тот, кто сейчас числится собственником. Построннему человеку в выписке собственника не покажут вообще.

А предыдущих собственников, кажется, вообще не предусмотрено показывать даже текущему собственнику.

МГК 18.11.2020 17:38

Re: Электронный ПТС и последующая продажа
 
да там допа полная с этим эптс
оформлять его должен производитель, нового владельца вписывать он же
если ОД выкупил авто, то ВАЗ вписывает владельцем ОД
далее уже ОД должен вписать владельцем покупателя и т.д.

но ВАЗ и ОД забивают на это и решается это только через суд

Geram 18.11.2020 19:04

Re: Электронный ПТС и последующая продажа
 
Цитата:

Сообщение от mladshij (Сообщение 320393)
А можно ссылку? Я успешную историю про внесение в ЭПТС видел только про Рено. Про Весту успешных завершений темы с ЭПТС не видел.

Да кто же ее сохранял :)
помню что на драйве с месяц назад
сейчас погуглил вывалилась с грантой тема
https://www.drive2.ru/l/562503277896271198/
еще
https://www.drive2.ru/l/573216644319415449/

а тут неплохо порядок описан
https://www.drive2.ru/l/569934327232594462/

а вот как мужик на рио бодался
https://www.drive2.ru/l/569934327232594462/

в общем имхо неприятная ситуация и вполне возможно в будущем могут вылезти неприятности (если неприятность может произойти - она обязательно произойдет)


Текущее время: 10:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot