Лада Веста Клуб - Неадекватное поведение автомобиля

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)

- - Неадекватное поведение автомобиля (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=10322)

Re: Неадекватное поведение автомобиля

Сегодня ещё один прикол был - после старта на горячую обороты поплавали в районе 400 и машина заглохла. После повторного запуска двигатель устремился к отсечке без нажатой педали газа.

Re: Неадекватное поведение автомобиля

Цитата:

Сообщение от Botsmann (Сообщение 340792)

Теория без практики мертва©
Для тебя, видимо, не имеет значения о каких двигателях идёт речь - все они для тебя одинаковые и эта твоя теория распространяется на все ДВС в равной степени.
Но это далеко не так.
Возьмём какой нибудь V8 от Тахо, на пример. У него дури под 400 кобыл! Можно трогаться с 3-й передачи а на подъём "забыть" переключиться и без ущерба для двигателя легко преодолеть его. У него огромный запас мощности и момента.
Теперь для сравнения берём 2,0 116 л/с на тяжёлом для этого ДВС рамном Ховере Н3. Я купил его новым и ездил 6 лет/80 тыс.км. Крутые подъёмы всегда преодолевал на 3-й с тапкой в пол - не тянет он на 4-й...
Когда продавал, новому хозяину разложил всё по полочкам, указал на слабые места, в том числе на теплонагруженность 3 и 4 цилиндров и пробой прокладки ГБЦ из-за перегрева. Рекомендовал ему крутить движок, не ездить внатяг. Но он, видимо, как и ты, не понял о чём речь - спустя 2 месяца он попал на ремонт из-за пробоя прокладки.
Такая же ситуация с любыми маломощными движками - для динамичной езды и под нагрузкой им нужны обороты.
Что в итоге?
Большие обороты конечно же не идут на пользу любому двигателю - чем больше циклов вверх/вниз совершает поршень, тем больше выработка, больше износ вкладышей и всего остального.
Но малые обороты, о которых ты говоришь, могут натворить куда больше проблем - охлаждение и смазка плохие, печальные последствия наступят ещё раньше.
Спасибо! Есть моменты, в которых я ни чего не соображаю. Но в данном вопросе я полагаюсь на теорию и практику, полученные в инженерном бурситете а так же на многолетний опыт эксплуатации различной техники. Ты же можешь обращаться за помощью хоть куда - дело твоё.

это не факт того, что он если бы крутил мотор , то не пробило бы прокладку ГБЦ, просто пришел момент или мотор перегревался или был ближе к зоне перегрева, плюс детонации ( плохой бензин) просто так из-за малых оборотов прокладку не пробивает, все эти сказки уже проверил на своих руках.

Добавлено через 4 минуты
существует ещё КПП и ГП, на Калине 1 мотор у нас не крутится пробег уже и130000, прокладка может только от старости, усталости пробиться у нас всё таки 2007 года и не крутили мы её никогда.

Re: Неадекватное поведение автомобиля

Цитата:

Сообщение от Botsmann (Сообщение 340792)

Можно трогаться с 3-й передачи

На Весте тоже можно трогаться на третьей и даже на пятой передаче. Но "дури" не хватает. А двигателю ничего не будет. Сцеплению - да.

Цитата:

Сообщение от Botsmann (Сообщение 340792)

для динамичной езды и под нагрузкой им нужны обороты.

Так кто же спорит, для динамичной - да. А для не динамичной?

Цитата:

Сообщение от Botsmann (Сообщение 340792)

больше циклов вверх/вниз совершает поршень, тем больше выработка, больше износ вкладышей и всего остального.

Между оборотами и ресурсом нет такой жесткой зависимости. Поинтересуйся связями износа и величиной крутящего момента. Там изменения в разы.

Цитата:

Сообщение от Botsmann (Сообщение 340792)

Спасибо! Есть моменты, в которых я ни чего не соображаю. Но в данном вопросе я полагаюсь на теорию и практику, полученные в инженерном бурситете

Как говорится, "забудьте индукцию и дедукцию - выдавайте продукцию" (С). Образование (наличие диплома) и образованность очень часто несколько разные вещи.

Re: Неадекватное поведение автомобиля

товарищ Валера,к примеру,постоянная скорость 40 км час на 2 или 5 передаче. нагрузка одинаковая,частота вращения разная. на 2 передаче больше оборотов,значит давление в камере сгорания меньше, нагрузки на вкладыши меньше и равномернее и это все при лучшем смазывании и вкладышей и цилиндра ,давление же масла явно выше на больших оборотах.расход топлива будет немного выше за счёт потерь в двигателе.
а на 5 передаче,обороты низкие,смазки может недостаточно,ты же не видишь давление, указателя нет,в камере сгорания давление выше,значит нагрузки на вкладыши и стенку цилиндра больше.
или не так?

Re: Неадекватное поведение автомобиля

Цитата:

Сообщение от Александр78 (Сообщение 340852)

Нет, не так
Давления масла, которое достигается на хх, хватит для любых режимов, остальное избыточно, не зря же в дорогих авто иногда его делают регулируемым, а точнее ограничивают, хотя это в одном ряду с такими сомнительными системами типа стоп-старт, но все же.
Ну и 40 на 5-ой, это ты товарищ перебрал, наверное по привычке))), а вот 50 можно, но конечно не "тапка в пол", а для поддержания скорости или плавного его набора. Ну в общем, робот на Весте прав.

Re: Неадекватное поведение автомобиля

Цитата:

На Весте тоже можно трогаться на третьей и даже на пятой передаче.

Ах вот оно в чём дело! А потом я читаю какие на Вестах движки хреновые и слабое сцепление...

Re: Неадекватное поведение автомобиля

Цитата:

Сообщение от Дмитрий_Воронеж (Сообщение 340854)

какие на Вестах движки хреновые

Да, если были бы хорошие, то и коробки передач не надо было бы

Re: Неадекватное поведение автомобиля

Цитата:

Сообщение от Ладовоз (Сообщение 340821)

Если бы ты был в теме про мотор 4G63, не тот который японцы устанавливали на десятки своих моделей, а именно 4G63 "доработанный" китайцами с его извечной проблемой пробоя прокладки ГБЦ, то ты бы вряд ли писал подобный бред.
Зайди на форум GW Hover и посмотри как одни сновья ипуться с этими прокладками а другие, у которых есть смазка в голове, ездят годами и горя не знают.
И заметь, там тоже есть такие же Фомы-неверующие, которым говорят как нужно делать, но у них есть своя "философия" основанная на "багатом личном опыте": они не меняют болты головки при замене прокладки, затягивают их по моменту и проверяют затяжку спустя какое то время - а всего этого делать нельзя. Но им можно - они любят менять прокладки.

Re: Неадекватное поведение автомобиля

при чём тут твой беспонтовый Ховер, если речь за мотор от Ваза?

Добавлено через 1 минуту
я же не привожу пример дизеля или другого авто? на котором мотор не кручу.

Re: Неадекватное поведение автомобиля

Цитата:

Сообщение от Ладовоз (Сообщение 340866)

при чём тут твой беспонтовый Ховер, если речь за мотор от Ваза?

Если ты не улавливаешь ни какой связи, то и говорить с тобой дальше не о чем. Поразило, что ты понял разницу между дизелем и зажигалкой ;)