Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Ходовая и подвеска Лада Веста (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Тормозная система Лада Веста (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=182)

ВикторФ 04.02.2015 19:11

Тормозная система Лада Веста
 
http://cs625316.vk.me/v625316599/1568b/tW9L6ET0ZNQ.jpg

А где задние дисковые ? Что , опять решили сэкономить ? Может хоть в ТОПе будут...

Ecvi 10.06.2015 22:27

Re: Тормозная система Лада Веста
 
Не все улучшения одинаково полезны. Сегодня уже существует реальная угроза взлома управления авто через Wi-Fi или 3G с последующим отключением систем, например отключение тех же тормозов или блокировки определенных колес через ESP последних поколений. Сами догадаетесь, что будет, если на скорости 120 на шоссе у вас переднее левое колесо заблокируется?

Dmitry 10.06.2015 22:42

Re: Тормозная система Лада Веста
 
Цитата:

Сообщение от Ecvi (Сообщение 5144)
Сами догадаетесь, что будет, если на скорости 120 на шоссе у вас переднее левое колесо заблокируется?

На вазовских изделиях исполняют подобное и без участия хакеров)))
http://www.youtube.com/watch?v=usPYO-LlPOw
http://www.youtube.com/watch?v=95kfwLmfA0k

nik 10.06.2015 23:26

Re: Тормозная система Лада Веста
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 5146)
На вазовских изделиях исполняют подобное и без участия хакеров)))

Есть подозрение, что проблема не в изделиях...

gvsp 11.06.2015 16:25

Re: Тормозная система Лада Веста
 
Цитата:

Сообщение от Ecvi (Сообщение 5144)
Сегодня уже существует реальная угроза взлома управления авто через Wi-Fi или 3G

Ну это фиг знает у каких производителей такой бред возможен. У Приоры, Калины, Гранты Wi-Fi, 3G подключить можно только через ММС. А контроллер ММС не может выдатьв CAN шину команд, на управление чего бы то ни было, кроме нескольких документированных команд. Поэтому максимум, что смогут хакеры - это поменять воспроизводимый музыкальный трек и сбросить обучение,скорректировать температуру включения вентилятора и в допустимом диапазоне изменить обороты ХХ, но и то до первого выключения зажигания, потом всё восстановится.

Ecvi 15.06.2015 18:28

Re: Тормозная система Лада Веста
 
Скорее всего речь идёт не о традиционном и непосредственном подключенни к системам управления автомобилем и торможения(помпа абs) минуя САN шину. Вай - фай не автомобиля, а скорее всего вспомогательный инструмент для взлома на устройстве хакера. Т.е. речь ведётся об аппаратном вмешательстве в работу датчиков и систем с помощью специального оборудования и п.о.

gvsp 18.06.2015 16:29

Re: Тормозная система Лада Веста
 
Цитата:

Т.е. речь ведётся об аппаратном вмешательстве в работу датчиков и систем с помощью специального оборудования и п.о.
Проще всего добраться до эбу и переписать его программу. Например прописать, что при достижении скорости 140 км/час надо начать тормозить двумя правыми колёсами, включить усилитель руля на вращение вправо и увеличить обороты до максимума. Такая закладочка с большой долей вероятности проделает работу киллера. Но физический доступ к ЭБУ нужен полюбому. Раньше в кино шланги тормозные подрезали, теперь есть способ понадёжнее :devil:

rvs63 18.06.2015 18:08

Re: Тормозная система Лада Веста
 
Э.Б.У . или проще контроллер управляет системами двигателя. Как это он сможет начать тормозить да ещё двумя колёсами или крутить руль? Учи матчасть.

Lumi 18.06.2015 20:13

Re: Тормозная система Лада Веста
 
Цитата:

Э.Б.У . или проще контроллер управляет системами двигателя.
ЭБУ- Электронный Блок Управления. Т.е. это не только двигатель, но и ABS, SRS, АКПП и другие системы, которые требуют управления. Просто сначала появился ЭБУ ДВС, вот и пошло... что теперь под ЭБУ подразумевают ЭБУ ДВС.

AvtoTech 22.06.2015 19:01

Re: Тормозная система Лада Веста
 
Что за страшилки? Раньше говорили не надо электричества а то током убить может- лучина надежнее, теперь не надо автоматизации управления и контроля безопасности его хакеры перепрограммируют и кирдык. Прогресс не минуем в том числе и в защите ПО от хакеров.

rvs63 23.06.2015 16:23

Re: Тормозная система Лада Веста
 
Цитата:

Сообщение от Lumi (Сообщение 5311)
ЭБУ- Электронный Блок Управления. Т.е. это не только двигатель, но и ABS, SRS, АКПП и другие системы, которые требуют управления.

И кто это сможет вмешаться в работу этих систем через Wi-Fi?

Lumi 23.06.2015 18:57

Re: Тормозная система Лада Веста
 
Цитата:

И кто это сможет вмешаться в работу этих систем через Wi-Fi?
Чисто теоретически- можно, но это если все систему будт так или иначе объединены.
Если их физически разделить, то никак. Физически- это нет общих управляющих каналов.

rvs63 24.06.2015 14:48

Re: Тормозная система Лада Веста
 
Цитата:

Сообщение от Lumi (Сообщение 5403)
Чисто теоретически- можно

Что за бред. Это кому вдруг понадобится проектировать, создавать, а главное внедрять на авто системы, которые можно будет отключать или управлять ими откуда либо. Электроника современных автомобилей - это набор электронных блоков, каждый из которых выполняет строго определённые функции в двигателе, в тормозах, в подвеске, в трансмиссии и т. д. Общее у них одно - питание от бортовой сети. Никакой связи с внешним миром нет и не предвидится. Желающие подискутировать на тему вмешательства через wi-fi или ещё через что-то в работу автомобильных систем, перейдите на какие-нибудь фантастические форумы и не засирайте своим бредом этот.

Lumi 24.06.2015 15:34

Re: Тормозная система Лада Веста
 
Цитата:

Что за бред.
Согласен, что у вас за бред дальше написан?

Цитата:

Общее у них одно - питание от бортовой сети.
Не одно, а 2:
1) Питание от одной сети;
2) Управляющий канал, вы же в курсе о CAN-шине?
Так вот, в CAN-шине все сигналы идут по одним и тем же каналам, хоть это управляющий сигнал ABS, хоть сигнал открытой двери автомобиля. CAN-шина имеет уровни приоритета, так приоритет сигнала систем безопасности и управления автомобилем (SRS, ABS, ESP, ЭБУ ДВС и т.д. и т.п.) будет выше чем сигнал от систем комфорта (климат-контроль, подсветки, сигнальных ламп не систем безопасности и управления автомобилем, и т.д. и т.п.).
Все это дает возможность в теории, через Wi-Fi (при наличии) или тот же USB (если он не подключен непосредственно в магнитоле) вмешаться в работу CAN-шины и дать ложные сигналы, в том числе и управляющие. Но, это только в теории, на практике это осложнено*, а в иных случаях без подключения к диагностическому разъему- не возможно.

* Осложнено тем, что все же там не все оборудование висит на одном управляющем проводе и имеется несколько блоков, которые как раз и будут затруднять подачу ложных сигналов.

И это не все, сейчас активно продвигается и идут работы над сменой устаревшей CAN-шины. Суть новой технологии в том, чтобы все объединить в одном блоке, который и будет "управлять" автомобилем. Т.е. если в CAN-шине несколкьо блоков управления, то в этой технологии будет один блок, который и станет "мозгом". Как раз эта технология и будет сравнительно легко поддаваться захвату управлением автомобиля из вне.

LLlukaka 29.06.2015 12:51

Re: Тормозная система Лада Веста
 
Цитата:

И кто это сможет вмешаться в работу этих систем через Wi-Fi?
Знаю, что через "блютуз" можно точно! НО если установлен спец передачик в разъем OBD-II какая там защита не в курсе, но думаю, что любую защиту можно одолеть... ну, а там уже управлять ЭБУ, тут опять же все доступные настройки двигла, заглушить к примеру. Ну, а управление тормозами через эбу на наших автоВАЗах это абсурд и совершенно исключено! Все, что можно сделать с тормозами это перерезать шланги. возможно только, то, что при заглохшем двигателе тормоза станут туже и водитель попросту не сможет справиться с педалью тормоза... девушка к примеру...
+ Возникает вопрос! ЗАЧЕМ? Вряд ли кому-то станет нужно убирать человека который будет ездить на бюджетном авто=))) чиновники или комерсы явно на другом катаются=))) в данной идее даже осмысленности нет, а обычного человека могут грохнуть и так=(


Текущее время: 08:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot