Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Свободное общение (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Флуд развести проблем никаких, вот только ответ бы узнать у других. (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=10257)

demal 07.04.2021 23:39

Флуд развести проблем никаких, вот только ответ бы узнать у других.
 
В других темах форума ужу всё жевано-пережевано по 10 раз. Но вот спускаясь с горы сегодня в вялотекущей пробке возник у меня вопрос на который сразу однозначного ответа я не нашел. Суть в следующем.
Имеем горку с уклоном 7-12% длиной от 1 км и больше. Едем в пробке вниз по горке со скоростью 10-20 км/ч (тут стало интересно и на других скоростях, но это потом). Из-за плотного потока водитель имеет возможность двигаться 2-мя стратегиями:
1 - постоянно держать тормоз и "сползать" потихоньку.
2 - чуть отпускать переднего, потом накатом скатываться и более интенсивно тормозя замедляться (вплоть до остановки). И так на всем протяжении горы.
Вопросы которые возникли:
1. В каком из случаев тормозные механизмы нагреются больше по итогу спуска с горы?
2. Какой метод экономически целесообразней, т.е. в каком из случаев износ тормозных механизмов (диски, колодки и т.д.) будет минимален?

Ладовоз 08.04.2021 00:23

Re: Флуд развести проблем никаких, вот только ответ бы узнать у других.
 
сначала сам определись из пунктов.

demal 08.04.2021 00:56

Re: Флуд развести проблем никаких, вот только ответ бы узнать у других.
 
Ну нет у тебя ответа проходи мимо. Обязательно хоть где-то что-то написать?

Ладовоз 08.04.2021 01:07

Re: Флуд развести проблем никаких, вот только ответ бы узнать у других.
 
так ты уловку не ищи и сам определись. Как и со своими лед светом.

Добавлено через 2 минуты
так как ты очень крутой и.т.д. напиши какие колодки, какие диски при этом у обладателей авто.

Добавлено через 1 минуту
плюс трансмиссия, но видимо крутому демалу не дано пустоголовкой описать всё более подробно.

leopold 08.04.2021 01:13

Re: Флуд развести проблем никаких, вот только ответ бы узнать у других.
 
На включенной передаче, соответствующей нужной скорости - торможение двигателем (чтоб машина не разгонялась) и дополнительно притормаживая по мере необходимости. Если вариатор - без вариантов - жги колодки. Но лучше кратковременным нажатием на тормоз, а не постоянно с одинаковым усилием - так и ресурс колодок увеличишь и тормозные диски не перегреешь.

Ладовоз 08.04.2021 01:26

Re: Флуд развести проблем никаких, вот только ответ бы узнать у других.
 
http://spokoino.ru/articles/obucheni...pusk_i_podiem/

Добавлено через 1 минуту
не знаю для чего был сей опус от "умного" демала?:smile-big:

Geram 08.04.2021 07:33

Re: Флуд развести проблем никаких, вот только ответ бы узнать у других.
 
лично я бы выбрал 1й вариант для пробки. правда исключительно предполагая, что более интенсивное торможение (хоть и более редкое) будет сильнее нагружать тормоза
теребунькать коробку ради торможения двигателем в пробке на спуске не вижу смысла.

VST 08.04.2021 08:15

Re: Флуд развести проблем никаких, вот только ответ бы узнать у других.
 
Цитата:

Сообщение от Geram (Сообщение 337720)
лично я бы выбрал 1й вариант для пробки. правда исключительно предполагая, что более интенсивное торможение (хоть и более редкое) будет сильнее нагружать тормоза
теребунькать коробку ради торможения двигателем в пробке на спуске не вижу смысла.

Даже не знаю от куда я знаю-на спуске не допускается движение с выключеной передачей,так что согласен с леопольдом

Варвар59 08.04.2021 08:50

Re: Флуд развести проблем никаких, вот только ответ бы узнать у других.
 
Цитата:

Вопросы которые возникли:
1. В каком из случаев тормозные механизмы нагреются больше по итогу спуска с горы?
2. Какой метод экономически целесообразней, т.е. в каком из случаев износ тормозных механизмов (диски, колодки и т.д.) будет минимален?
если подключить физику, то двигающийся автомобиль имеет энергию. для замедления автомобиля эту энергию надо у него отнять, например, рассеять в тепло. если начало и конец данного процесса (начальная и конечная скорость автомобиля) одинаков для обоих способов снижения скорости, то и количество рассеянной энергии будет одинаково. значит количество тепла не зависит от способа торможения (кроме торможения двигателем) - колодки нагреются одинаково.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Если вариатор - без вариантов - жги колодки.
есть вариант - включить ручной режим кпп. торможение не такое эффективное, как у мкпп, но значительно интенсивней, чем в полностью автоматическом режиме.

Добавлено через 34 секунды
Цитата:

Сообщение от VST (Сообщение 337722)
Даже не знаю от куда я знаю-на спуске не допускается движение с выключеной передачей,так что согласен с леопольдом

раньше в пдд это было прописано.

Geram 08.04.2021 10:14

Re: Флуд развести проблем никаких, вот только ответ бы узнать у других.
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 337725)
если подключить физику, то двигающийся автомобиль имеет энергию. для замедления автомобиля эту энергию надо у него отнять, например, рассеять в тепло. если начало и конец данного процесса (начальная и конечная скорость автомобиля) одинаков для обоих способов снижения скорости, то и количество рассеянной энергии будет одинаково. значит количество тепла не зависит от способа торможения (кроме торможения двигателем) - колодки нагреются одинаково.

как же она будет одинакова, если 2й вариант предполагает больший пробег с горки накатом с набором большей скорости?

demal 08.04.2021 10:56

Re: Флуд развести проблем никаких, вот только ответ бы узнать у других.
 
Цитата:

так ты уловку не ищи и сам определись. Как и со своими лед светом.

Добавлено через 2 минуты
так как ты очень крутой и.т.д. напиши какие колодки, какие диски при этом у обладателей авто.

Добавлено через 1 минуту
плюс трансмиссия, но видимо крутому демалу не дано пустоголовкой описать всё более подробно.
Цитата:

http://spokoino.ru/articles/obucheni...pusk_i_podiem/

Добавлено через 1 минуту
не знаю для чего был сей опус от "умного" демала?
"Здесь не применим ваш график буровых работ, особенно для служащих ВВС" (с) Ш. Каретный.
Если бы ты читал внимательней, а не только знакомые буквы и слова искал, то понял бы условие задачи. А так, садись двойка. Торможение двигателем в указанных условиях стремиться к нулю, поэтому передачу ты не включишь и будешь спускаться только на тормозах. Иди думай дальше.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

На включенной передаче, соответствующей нужной скорости - торможение двигателем (чтоб машина не разгонялась) и дополнительно притормаживая по мере необходимости. Если вариатор - без вариантов - жги колодки.
Нету торможения двигателя на 10-20 км/ч. Слишком мала скорость.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

если подключить физику, то двигающийся автомобиль имеет энергию. для замедления автомобиля эту энергию надо у него отнять, например, рассеять в тепло. если начало и конец данного процесса (начальная и конечная скорость автомобиля) одинаков для обоих способов снижения скорости, то и количество рассеянной энергии будет одинаково. значит количество тепла не зависит от способа торможения (кроме торможения двигателем) - колодки нагреются одинаково.
Я тоже начал вначале так рассуждать. Но потом вспомнил, что количество энергии которую рассеивают одинаково. Только в 1 случае времени на остывание нет, а во втором какое-то время тормоза остывают.

МГК 08.04.2021 11:20

Re: Флуд развести проблем никаких, вот только ответ бы узнать у других.
 
Вот не лень те ломать глаза, чтоб понять че за бред там накорябал в очередной раз этот дальнобой :smile-big:

demal 08.04.2021 11:51

Re: Флуд развести проблем никаких, вот только ответ бы узнать у других.
 
Цитата:

Вот не лень те ломать глаза, чтоб понять че за бред там накорябал в очередной раз этот дальнобой
Профессиональная привычка. Какой только херни не услышишь от подчиненных работников. Но всё нужно делать с внимательным озабоченным взглядом и в режиме "полного" вхождения в их проблем.
А так, когда под Ладовозом пишет разумный человек можно и почитать, когда другой с потоком сознания я переключаюсь в режим "глухого".

Ладовоз 08.04.2021 12:23

Re: Флуд развести проблем никаких, вот только ответ бы узнать у других.
 
я охереваю как так? blob:https://www.youtube.com/d96b0151-624...5-d61d8db715ab

Добавлено через 13 секунд
https://ok.ru/video/88006265573

Добавлено через 1 минуту
https://bilety-pdd.com/blog/obucheni...-spusk-s-gory/

Добавлено через 43 секунды
можно продолжать бесконечно, т.е. разводить флуд, обсуждения и.т.д.

Варвар59 08.04.2021 12:32

Re: Флуд развести проблем никаких, вот только ответ бы узнать у других.
 
Цитата:

Сообщение от Geram (Сообщение 337744)
как же она будет одинакова, если 2й вариант предполагает больший пробег с горки накатом с набором большей скорости?

никто не писал в ТЗ про бОльший пробег. только про горку, которая не может растягиваться. пробка начинается на горе, и заканчивается под горой. расстояние одинаковое.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Только в 1 случае времени на остывание нет, а во втором какое-то время тормоза остывают.
остудить тормоза до первоначальной температуры все равно невозможно.
поэтому я полагаю, что к концу поездки, к последнему торможению, температура колодок будет одинакова.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Ладовоз (Сообщение 337761)
я охереваю как так? blob:https://www.youtube.com/d96b0151-624...5-d61d8db715ab

Эта страница недоступна.
Может, поискать что-нибудь другое?

а мне тема кажется интересной. для флуда.
потом надо будет обязательно обсудить, что экономичней: медленно, плавно набирать разрешенную скорость или резко набрать, а потом просто катиться с разрешенной скоростью.


Текущее время: 07:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot