Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Новости Лада Веста (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Веста полный привод, турбо двиг а также дизель дизель. (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=9333)

Ky. 16.01.2020 15:38

Re: Веста полный привод, турбо двиг а также дизель дизель.
 
Цитата:

Одноразовые диски - следствие эффективности тормозов. Мы же не будем спорить, что веста тормозит лучше гранты, при большей массе?

Можно поставить колодки, которые не будут жрать диски - кто ставил, жалуются на ватные тормоза.
Можно поставить твердые диски навроде брембо - и они будут быстро жрать колодки.
Не сранивал.
Могу только сказать, что К2 тормозит гораздо лучше чем К1. И без особо ядреного износа. А КС1 тормозит лучше чем просто К2. За диаметр тормозов согласен более чем. Об чем и писал уже ранее.
Весту надо пощупать, чтобы понять ее место в иерархии тормозов.

Эффективность-то на износ влияет, но и о геометрии забывать не стоит.
Чтож до замены дисков на более твердые - с чего такие же самые колодки быстрее будут сжираться? Торможение это в первую очередь перевод кинетической энергии в тепловую, и уже только потом - механический износ. Не наждачные диски-то будем ставить.
Цитата:

вся эта возня - это время-деньги-риски. Проще эти деньги сразу заложить в проверенных поставщиков, если речь о новых моделях-платформах
Для нас, как потребителей продукции и жителей страны - эта возня и выход своих производителей на мировой уровень выгоднее, чем глобальные поставки.

Neibot 16.01.2020 16:35

Re: Веста полный привод, турбо двиг а также дизель дизель.
 
Цитата:

с чего такие же самые колодки быстрее будут сжираться?
А с чего нет? Штатные колодки и диски рассчитаны, чтобы заканчиваться плюс-минус одинаково. Если при одинаковом качестве торможения что-то будет кончаться медленней, значит другое - быстрее.
И по отзывам так и есть.

Цитата:

эта возня и выход своих производителей на мировой уровень выгоднее, чем глобальные поставки.
Если поставщики при этом сами шевелятся - со временем конечно вырастут.
Только ждать до бесконечности, пока они там вырастут - желающих всё меньше. Как производителей, так и конечных потребителей.

Многим поставщикам просто не особо это и надо, проще пускать корни в кресла десятилетиями и существовать потихоньку в своей нише, сформированной еще при союзе.

ТИИР например и без автоваза проживёт.
Уазы, камазы, газоны и пазики никуда же не денутся пока.
Плюс они много отгружают в запчасти. Колодки для всякого коммерческого транспорта - грузовики, автобусы и т.д. Наверняка имеют кучу договоров с крупными эксплуатирующими конторами по всей РФ.

Вон на сайте у них последняя новинка - колодки для трамвая https://tiir.ru/rus/novinki/

Оттуда же можно почерпнуть, что по поставкам альянсу - кроме комплектации грантообразных, смогли пролезть на поставки в запчасти для дустера под маркой Motrio (линейка бюджетного оригинала у Рено).
До полноценного оригинала видимо не дотянули, ну хоть что-то.

Ky. 16.01.2020 18:38

Re: Веста полный привод, турбо двиг а также дизель дизель.
 
Цитата:

Штатные колодки и диски рассчитаны, чтобы заканчиваться плюс-минус одинаково. Если при одинаковом качестве торможения что-то будет кончаться медленней, значит другое - быстрее.
И по отзывам так и есть.
То-то и оно, что поддержание тормозов в рабочем состоянии стало минимум в 2 раза дороже, по сравнением с наследниками 2108.
Замена дисков при каждой смене колодок, по более высокой цене, да еще и регулярный объем работ увеличился, периодичность сократилась.
Вот и копеечка акционерам. За счет ездюков-потребителей.

Neibot 16.01.2020 19:30

Re: Веста полный привод, турбо двиг а также дизель дизель.
 
Цитата:

поддержание тормозов в рабочем состоянии стало минимум в 2 раза дороже
Учитывай, что на весте туда и лазать надо реже, и проблем меньше, и тормозит это всё лучше.
На весте пробеги на родных колодках больше 100 тыкм встречаются, а на грантах с калинами?
Цитата:

Вот и копеечка акционерам.
Это врядли.
Негодные ездюки-потребители смотрят в сторону еще более дорогой продукции пресловутых мировых концернов, судя по местной теме.
http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=294&page=29

ЗЫ Почему-то дешевый Алнас им не заходит.

ВОЛК 16.01.2020 21:01

Re: Веста полный привод, турбо двиг а также дизель дизель.
 
С тормозами всё просто, их придумали трусы, а все смелые ребята тратят больше денег, чтоб быть ещё смелей.

Ky. 16.01.2020 21:02

Re: Веста полный привод, турбо двиг а также дизель дизель.
 
Цитата:

Учитывай, что на весте туда и лазать надо реже, и проблем меньше, и тормозит это всё лучше.
На весте пробеги на родных колодках больше 100 тыкм встречаются, а на грантах с калинами?
Чойта? Да сколь угодно и на калиногрантах с приорами.
Ресурс же вестовских тормозов мы вроде уже уяснили - ниже ввиду возросшей массы и малого диаметра.
Цитата:

Почему-то дешевый Алнас им не заходит
Не готовы ещё. Метания, искания (с)

Neibot 16.01.2020 21:58

Re: Веста полный привод, турбо двиг а также дизель дизель.
 
Цитата:

Ресурс же вестовских тормозов мы вроде уже уяснили - ниже ввиду возросшей массы и малого диаметра.
Именно. И грантовские на их месте вели бы себя еще хуже ввиду маленьких колодок.
Авторевюшный тест грантоколодок кстати: https://tiir.ru/upload/smi_o_nas/avto_r_0116.pdf

ТИИР неплох, но таки уступает TRW )

Там же есть пояснение, почему производители ставят пилящие колодки на конвейере:

Знаете, почему в магазинах практически нельзя купить «заводские» колодки ТИИР-299, которые идут на
первичную комплектацию в Тольятти? Потому что это запрещено соглашением АвтоВАЗа и
словам вазовских инженеров, согласно философии альянса Renault-Nissan, ТИИР-299 делают с прицелом
на... тест-драйвы, как журналистские, так и дилерские. Одно из главных требований к «конвейерному»
комплекту — быстрый выход на рабочие характеристики. Однако такие колодки стираются быстрее и более
агрессивны к диску, чем те, что поступают в розничную сеть.

vadiks 17.01.2020 07:11

Re: Веста полный привод, турбо двиг а также дизель дизель.
 
С развитием своего инжиниринга решается просто:приходит инспектор и говорит человеческим голосом: у вас по законодоговору какая степень локализации-75%,а по факту-20%.....сроку вам до покрова,приду проверю....и ни дай Бог.....
И всё

Ky. 17.01.2020 09:22

Re: Веста полный привод, турбо двиг а также дизель дизель.
 
Цитата:

почему в магазинах практически нельзя купить «заводские» колодки ТИИР-299, которые идут на первичную комплектацию в Тольятти? Потому что это запрещено соглашением АвтоВАЗа и словам вазовских инженеров, согласно философии альянса Renault-Nissan, ТИИР-299 делают с прицелом на... тест-драйвы, как журналистские, так и дилерские. Одно из главных требований к «конвейерному» комплекту — быстрый выход на рабочие характеристики. Однако такие колодки стираются быстрее и более агрессивны к диску, чем те, что поступают в розничную сеть.
Не замечал у них какой-то особой истираемости и агрессивности к диску. Очень эффективные и долгоиграющие. Первый комплект 299 еще примерно в 2015г (задолго до приведенного теста АР) ставил на К1 - успешно откатал 50ткм и с ними же еще весьма живыми продал. В ЕМЕХ тогда заказывал, да и сейчас проблем с покупкой никаких нет. А 295 и вовсе, чуть не в каждом магазине. На К2, уже с завода, тоже отлично работают.
Слабоватое первое торможение подтверждаю, есть немного. Почему-то только летом заметно. Видимо, зимой шины гораздо раньше проскальзывать начинают, за глаза хватает и того тормозного усилия, что есть на холодную.

ТРВ лично не доводилось использовать. То не попадались, то курс рубля упал.

Наткнулся в статье на старых знакомых ЕЗАТИ. В свое время отказался в магазине от настойчивого предложения продавца. Даже новые прямо в руках крошились. Лет 15-20 уже прошло, а они всё такое же УГ.

Что-то беседуем мы тут ни о чем, да еще и оффтопим. Собирался ведь уже умолкнуть. Пора, пожалуй.

Tokio-00 17.01.2020 21:44

Re: Веста полный привод, турбо двиг а также дизель дизель.
 
А на внесите, те же колодки что м Гранте?

Neibot 17.01.2020 23:43

Re: Веста полный привод, турбо двиг а также дизель дизель.
 
Цитата:

те же колодки что м Гранте?
Нет. На гранте восьмёрочные тормоза, у весты логановские.

Колодки и диски разные.

Danila96 21.01.2020 13:45

Re: Веста полный привод, турбо двиг а также дизель дизель.
 
Интересно, что будет происходить после пересадки всех новых моделей ВАЗа на платформу В0 (или его развитие) и всех агрегатов альянса?
На текущий момент основные покупатели это все таки патриотично настроенные граждане.
Не просядут ли продажи ВАЗа?

Neibot 21.01.2020 14:23

Re: Веста полный привод, турбо двиг а также дизель дизель.
 
Цитата:

основные покупатели это все таки патриотично настроенные граждане.
Основные покупатели - это экономно-прагматично настроенные граждане. Которые готовы смириться с некоторыми минусами, но взамен получить больше машины за свои деньги.

Что касается патриотичности - так 85% новых авто в РФ собираются тут же, на местных заводах.

Цитата:

Не просядут ли продажи ВАЗа?
Зависит от того, что получится. И по какой цене.

sergey-78 21.01.2020 14:50

Re: Веста полный привод, турбо двиг а также дизель дизель.
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 282900)
Основные покупатели - это экономно-прагматично настроенные граждане. Которые готовы смириться с некоторыми минусами, но взамен получить больше машины за свои деньги.

Что касается патриотичности - так 85% новых авто в РФ собираются тут же, на местных заводах.


Зависит от того, что получится. И по какой цене.

Ты прав, хотя лично мне приятно , что у нас в кои то веки выпустили конкурентоспособный аппарат не для космоса и не для войны.


Текущее время: 22:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot