Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Свободное общение (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка - Архив (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=1224)

withoutwords 29.06.2017 23:18

Re: Какой Двигатель хотели бы ВЫ на свою Весту
 
Глянул на драйве. Приора была 11 года с тросом и евро 3? А веста? Или это не влияет нисколько, а?

Mozgolom 29.06.2017 23:33

Re: Какой Двигатель хотели бы ВЫ на свою Весту
 
Цитата:

Глянул на драйве. Приора была 11 года с тросом и евро 3? А веста? Или это не влияет нисколько, а?
И как же это влияет?

Клюв 30.06.2017 00:18

Re: Lada vesta VS Lada Priora, Kalina, Granta
 
Как же люблю этих практиков, которые "я не теоретик, оно мне не надо, я все познал на практике" - просто обожаю!

Повторил вчерашний эксперимент с обычным стилем вождения, а с не этой унылой дерготней "всегда в пол".
Маршрут даже посложнее получился, поскольку в одном месте из-за пробки пришлось свернуть на более проблемный участок, чтобы не прерывать. Ну и город слегка больше загружен был, т.к. на час раньше. Но это будем считать мелочи.
Разумеется, на а/м для достоверности сравнения в том же количестве имитировал обгоны, но не так упорото: не 70 - 130 третья, а 70-110 четвертая. В городе просто ехал как обычно езжу.
Итог: 44 км, средняя - 47, расход - 6,2. Цифры горели даже 6,1, но всю заключительную часть мигало с 6,1 на 6,2, поэтому пусть будет 6,2 - пофигу. Все строго по классической теории, товарищи практики. Собственно, сомнений-то не было, но интерес имелся, какое именно будет различие.

"Нет ничего практичнее хорошей теории"(с).

На этом все, всем спасибо, до новых встреч в новых темах!

ээээ... разве что вот это

Цитата:

Сообщение от GrееnGad (Сообщение 122707)
Нифига се ты деревянный)

То, что вы долго не протянете без оскорблений было еще более очевидно, чем результаты. Практики - они такие :))

Теперь точно все :)

Клюв 30.06.2017 00:43

Re: Какой Двигатель хотели бы ВЫ на свою Весту
 
Цитата:

Сообщение от Mozgolom (Сообщение 122793)
https://www.youtube.com/watch?v=jULZm_M5X9o

Кто следующий? Мои педагогические таланты исчерпаны. Я-то прекрасно понимаю, почему при одних и тех же маршрутах, одной и той же манере вождения и с 3 пассажирами в салоне, моя бывшая приора (21126) кушала в среднем 6.9 литров на сотню, а Веста с движком 1.8 кушает 8.3. Это по чекам, а по БК вообще 9 литров. А вот кто все эти простые вещи донесет до нашего упертого оппонента? Я пас. Всем мир.

Ох и нравится мне эта манера: знаю почему, но не скажу. Точнее, что-то говорю, указывают на очевидные нелепости, и я такой сразу: нет, я пас, объясните этому такому-сякому. Круто, че :)

Насчет пас и мир - вас никто снова не тянул в этот разговор, вы сами соизволили, так что пафос не в тему: не хотели бы - не пришли бы. Но, походу, чувствуете за собой что-то(с) :)))

Добавлено через 12 минут
В догонку
Если вы так любите примеры (ну, типа, практику, а не - тьфу на ее! - теорию, ага), то вот вам два очень похожих двигателя, но разного объема и мощности. Обратите внимание на расход "трасса" (справа в разделе "Эксплуатационные показатели") и у кого он больше. По массе они слегка различаются, поэтому расходы "город" и "смешанный" впрямую сравнивать не корректно, а вот для "трассы" масса не важна (вы хоть и ценой огромных усилий и с неоднократными попытками издевок в мой адрес, но все-таки поняли в итоге эту очевидную вещь), так что сравнивать можно и нужно. Наслаждайтесь!

https://auto.ru/catalog/cars/audi/a3...7777_20158783/
https://auto.ru/catalog/cars/audi/a3...7777_20158785/

Phantom70 30.06.2017 05:10

Re: Lada vesta VS Lada Priora, Kalina, Granta
 
Цитата:

Сообщение от Клюв (Сообщение 122821)
Как же люблю этих практиков, которые "я не теоретик, оно мне не надо, я все познал на практике" - просто обожаю!

Повторил вчерашний эксперимент с обычным стилем вождения, а с не этой унылой дерготней "всегда в пол".
Маршрут даже посложнее получился, поскольку в одном месте из-за пробки пришлось свернуть на более проблемный участок, чтобы не прерывать. Ну и город слегка больше загружен был, т.к. на час раньше. Но это будем считать мелочи.
Разумеется, на а/м для достоверности сравнения в том же количестве имитировал обгоны, но не так упорото: не 70 - 130 третья, а 70-110 четвертая. В городе просто ехал как обычно езжу.
Итог: 44 км, средняя - 47, расход - 6,2. Цифры горели даже 6,1, но всю заключительную часть мигало с 6,1 на 6,2, поэтому пусть будет 6,2 - пофигу. Все строго по классической теории, товарищи практики. Собственно, сомнений-то не было, но интерес имелся, какое именно будет различие.

"Нет ничего практичнее хорошей теории"(с).

На этом все, всем спасибо, до новых встреч в новых темах!

ээээ... разве что вот это


То, что вы долго не протянете без оскорблений было еще более очевидно, чем результаты. Практики - они такие :))

Теперь точно все :)

Лично я даже вступать в полемику вашу не стал, для меня всегда это было очевидным)) считать математически лень, но результат будет таким же))

dema 30.06.2017 09:47

Re: Lada vesta VS Lada Priora, Kalina, Granta
 
Цитата:

Теперь точно все
наконец то)

Mozgolom 30.06.2017 10:50

Re: Какой Двигатель хотели бы ВЫ на свою Весту
 
Цитата:

Ну смеси-то больше, а топлива нужно ровно столько, сколько требуется для компенсации описанных выше потерь и перемещения автомобиля, который не изменился и, соответственно, топлива нужно тоже столько же. Смесь просто будет слегка более бедной, только и всего.
А у двигателя 2 литра смесь значит будет еще более бедной? А у двигателя 2.4 еще бедней? А 3-литровые движки так вообще на одном воздухе ездят?
Стехиометрическая горючая смесь

Цитата:

то вот вам два очень похожих двигателя, но разного объема и мощности.
Нет никакого желания разбираться в ваговских наддувных агрегатах. Вот вам пример более распространенных атмосферных движков. Киа Рио. ДВС 1.4 против 1.6. На 1.4 Киа заявляет расход 8.2/4.9/6.1 (город, трасса, смешанный), а на 1.6 9.1/5.2/6.6.
А вообще, почитайте на досуге, как автопроизводители измеряют расход топлива в городском цикле, загородном и смешанном и почему заявленный паспортный расход всегда ниже расхода при реальной эксплуатации автомобиля. Даю наводку, искать по словам "новый европейский цикл вождения" (NEDC). Гугл в помощь, как говорится.

Клюв 30.06.2017 12:20

Re: Какой Двигатель хотели бы ВЫ на свою Весту
 
Цитата:

А у двигателя 2 литра смесь значит будет еще более бедной? А у двигателя 2.4 еще бедней? А 3-литровые движки так вообще на одном воздухе ездят?
У всего есть пределы, а у близких (но разных) по объему двигателей примерно одинаковой конструкции и механической части именно так и будет. Поймите же наконец, что дополнительная энергия от дополнительно сгоревшего топлива (вы же считаете, что его сгорает больше) не может не вылиться в увеличение скорости или продолжительности движения, и если этого не происходит, то топлива сгорает ровно столько же. Иного просто не дано, и вот именно это является непреложным фактом.
Цитата:

Стехиометрическая горючая смесь
И что вы отсюда почерпнули? Решили, что в цилиндрах смесь всегда стехиометрическая? Она там может быть любая. На режимах ускорения - богатая (свыше стехиометрического соотношения), при равномерном движении - бедная. Соответственно, она то более бедная, то менее бедная... и так далее.
Но уже хорошо, что вы хотя бы открыли эти книжки :))
Цитата:

Нет никакого желания разбираться в ваговских наддувных агрегатах. Вот вам пример более распространенных атмосферных движков. Киа Рио. ДВС 1.4 против 1.6
Ну я же тоже могу сказать, что у меня нет желания разбираться в унылых корейских дэвээсах, правда? Не слишком конструктивно это.
Но пример-то я вам привел просто для иллюстрации, что такое как минимум бывает, когда из двух однотипных двигателей расход меньше именно у более объемного и мощного.

Steinberg 30.06.2017 12:33

Re: Какой Двигатель хотели бы ВЫ на свою Весту
 
Цитата:

дополнительная энергия от дополнительно сгоревшего топлива (вы же считаете, что его сгорает больше) не может не вылиться в увеличение скорости или продолжительности движения, и если этого не происходит, то топлива сгорает ровно столько же.
Эта энергия прекрасно выльется в радиатор и выхлоп - теплом.

Клюв 30.06.2017 12:47

Re: Какой Двигатель хотели бы ВЫ на свою Весту
 
Цитата:

Эта энергия прекрасно выльется в радиатор и выхлоп - теплом.
Вся? Это каким же образом? Больше топлива - больше тепла - сильнее расширение - сильнее давление на дно поршня. Разумеется, и потери на нагрев вселенной тоже больше. Но просто взять и уйти на нагрев, не совершив механической работы, эта дополнительная энергия не может никак.


Текущее время: 08:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot