Re: Режим ESC OFF
 

поясню по алгоритмам, имеет смысл посмотреть видео с любой системой стабилизации, там как правило показывают наиболее распространенный случай с заносом, есть и другие

в общем 1. Чувствительность системы стабилизации - вполне обычная для переднего привода имхо, есть и менее строгие но не менее эффективные, передний привод прощает поздние срабатывания, зато водителей это гораздо меньше раздражает и позволяет не то что бы пошалить немного (хотя это тоже можно) но и решить некоторые проблемы (например чуть проще вылазить из снега, чем при совсем строгом варианте). Для сравнения, на БМВ система крайне строгая и вообще не дает машине шелохнуться (иначе в случае ошибки, даже с такой системой остановить автомобиль от опасного заноса будет сложно), но зато есть гибкая система частичного отключения системы стабилизации, где она почти не помогает

2. Про срабатывания при повороте руля - нужно просто запомнить, что система стабилизации не делает все тупо по своему, она действует СТРОГО по возникающей ситуации (заноса, его направления, вращения колес, положение руля), она будет всегда ОДНОЗНАЧНО (реально без вариаций) реагировать на поведение водителя (если водитель взвешивает всю ситуацию так же) и будет делать только то, что нужно в именно этой ситуации. Если кто то думает, что она что то там свое делает и делает это не предсказуемо или опасно - то возможно нужно просто поближе познакомиться с ней.
Ответ в конкретной ситуации, когда автомобиль равномерно сносило, а система стабилизации не вмешивалась - предельно прост - водитель не давал "указаний" куда ему нужно помочь повернуть автомобиль (просто так она не будет крутить автомобиль на свое усмотрение). Просто бывают ситуации, когда автомобиль заносит и нужно его выпрямить, мы в таких ситуациях выворачиваем руль наружу поворота, система понимает куда нам нужно, подтормаживает внешние колеса, принимает другие меры и автообиль выравнивается.

Другая ситуация - вы несетесь в повороте, но бля, если выравниваться и двигаться прямо - то попадем ровно под фуру которая разнесет вас и всю вашу семью - поэтому вы предпочитаете скорее зайти сильнее внутрь поворота, и увести автомобиль в другое место, (которое естественно видите только вы, т.к. система стабилизации не обладает глазами), но вы уже не можете туда сильнее повернуть, т.к. машина не следует за передними колесами, все равно поворачиваете руль внутрь поворота, даже если передние колеса не способны вас туда повернуть сильнее, машина будет пытаться туда затащить автомобиль притормаживая внутренними колесами (т.е. при недостаточной поворачиваемости, автомобиль все равно начнет поворачивать в некоторой степени, немного неестественно по ощущениям, так же теряя в скорости)

когда снос шел всеми колесами - это нейтральная управляемость, отличный результат, но для многих пользователей без системы стабилизации опасный, т.к. из этого положения легко возможна как недостаточная (риск не зайти в поворот из за сноса передней оси), так и избыточная управляемость (занос задней оси и вытекающие последствия) в зависимости от внешних условий.

Традиционно, недостаточная управляемость считается более безопасной для рядовых водителей (улететь прямо из поворота куда безопасней, чем боком перегородить всю дорогу, шансов поймать встречку или фуру во много раз меньше) и раньше почти все гражданские автомобили были такими, поворачивали хуже (одну пару колес сносило, вторая пара колес запас по сцеплению с землей оставляла нереализованным и не было возможности сильнее повернуть внутрь поворота), зато шансов развернуться мало даже без системы стабилизации.

Имея систему стабилизации и более близкую к нейтральной управляемость, можно управлять данными процессами (продолжать двигаться в равномерном сносе, сильнее начать заруливать внутрь поворота, либо выпрямиться)

так же противопробуксовочная система - часть системы стабилизации, не ставит цели избавиться на 100% от пробуксовки, а просто убирает излишнюю пробуксовку, которая всегда приводит к сильному ухудшению сцепления колес с дорогой. Возможность зарулить в поворот за счет тяги передних колес на переднем приводе остается (это кстати одна из причин менее строгой системы стабилизации на автомобилях с передним приводом - они реально так лучше поворачивают в некоторых условиях и это им не мешает)

еще при торможении помощь есть, в отличии от АБС, которая просто убирает блокировку колес (и за счет этого тоже позволяет сохранить баланс автомобиля при торможени и выполнять маневры), работа тех же алгоритмов (системы стабилизации) позволяет свободно маневрировать автомобилем при торможении колесами в пол (т.е. не просто тупо не дает заблокироваться колесам, а распределяет тормозные усилия строго за движениями руля и автомобиль, долбя и трещя в разной степени всеми 4 колесами скатываясь вниз в абсолютно ледяную горку, хоть и не способен себя остановить, зато прекрасно поворачивает куда хочет и может обруливать препятствия (немного жертвуя тормозным усилием), если конечно водитель не решит в этой ситуации слишком сильно повернуть в сторону, поехать в поперек горки или обратно на горку :) чудес все же не бывает, если не хватает сцепления колес для остановки, то двигаться можно только вниз :)), это же спасает новичков, которые в поворотах резко из за чего то начинают тормозить и снижать скорость, автомобиль в меру своих возможностей будет и тормозить и сохранять указанную траекторию движения

Добавлено через 18 минут
ах да, еще многие пишут, что система стабилизации распрямляет траекторию движения в повороте - да, есть такое при заносе, при недостаточной управляемости такого не будет (впрочем без нее занос просто продолжил бы усиливаться и водитель в шоке вращая рулем болтался бы на всю дорогу боком %)

без системы стабилизации, как бы не мечтали, сильнее все равно не повернете, если умеете применять навыки спортивного управления автомобилем и можете на шипах в ледяном повороте в заносе быстрее проходить повороты - да пожалуйста, вперед, но это возможно ТОЛЬКО если вы не допустили ошибки, это скорее исключение, чем правило и в повседневной жизни не оправдывает себя (лично мог проехать не один круг на ледяной трассе, а потом просто улететь, чего бы на 100% не произошло, даже если бы влетал в этот поворот на большей скорости, но с включенной системой стабилизации. Да, поворот пройду медленней, да потеряю скорость, да что то будет вмешиваться, но я не улечу с дороги и смогу выбирать траекторию более качественно, меня не развернет поперек дороги и это самое важное в работе системы стабилизации)

если система стабилизации не справилась в каком либо повороте, то скорей всего профессионал в таких же условиях на таком же автомобиле начинал бы проходить этот поворот на меньшей скорости (и в целом прошел бы быстрее), но вы этого не сделали, вы уже допустили ошибку с большей скоростью и поэтому получили такую ситуацию и не нужно доказывать мне, что смогли бы что то сделать, будь она выключена, шанс конечно есть, но это все же исключения из правил (пример сравнения движения с системой стаб. 80км/час поворот ОК, без системы 80 ОК, с системой стаб 85 вмешалась, испортила время, без системы стабилизации 85 ОК, с системой стаб. 90 вмешалась, испортила время, без системы стабилизации 90 - улетел и разбился, это суровая реальность, без нее быстрее, но не безопасней)

Если смотреть на цифры - с включенной системой стабилизации автомобиль даже в руках профессионалах справляется с критическими ситуациями (т.е. там, где речь идет не о времени, а о спасении себя) на больших скоростях, даже профессионалы ошибаются и перейдя за границу возможного - автомобиль с включенной системой стабилизации исправляет ее результативней в подавляющем кол-ве ситуаций

Re: Режим ESC OFF
 

если человек умеет ездить быстро со скольжениями и постоянно тренируется - ему эта система не нужна.

много ли среди вас таких?))

за себя могу сказать что один раз меня она неожиданно придержала в повороте на 10-ый день владения авто......оказалось что переборщил со скоростью (машину еще не чуял)

наверное, я бы и сам справился, но такая забота похвальна)

другой раз она о себе напомнила когда забыл про нее и на кругу (машин вокруг не было) зашел заведомо с превышением и специально дернул рулем/педалями чтобы задок понесло и боком проехать.....захрустело, затрещало....тачку пинком поставило на траекторию вопреки намеченному мной красивому скольжению всеми 4-мя колесами))))))

собсно больше я работу стабилизации ниразу и не чуял за 2 года)
вот EDS да, EDS помогает в грязюке и по льду.....

Re: Режим ESC OFF
 

Спасибо, а то я уже напрягся.

Честно, был уверен, что наоборот. Тем более для переднего привода. Если начинает заносить жопу, то это сразу чувствуется и в принципе корректируется (естественно, если скорость а/м адекватна). А вот снос передней оси лишает автомобиль вообще как руля, так и газа. Один раз попадал в такую ситуацию на калине, на маленькой скорости (порядка 20кмч), входил в поворот, но там был полированный каток. Несмотря на шипы машина поехала по диагонали в сторону бордюра))). Всё, что я мог сделать - это ждать пока машина не остановится совсем. Благо, из-за совсем низкой скорости я никуда не въехал, а просто раскорячился))).

Re: Режим ESC OFF
 

Я бы предпочел что бы она не включалась сама (на 50 или 60 когда она там врубается ) Если выключил значит так надо ))) Бывает охото немного побаловаться иногда ) Ну не дергать же предохранитель,..... хотя ...... можно же поставить через него кнопку при желании)))) но это ведь заморочиться немного надо )

Re: Режим ESC OFF
 

я прошлой зимой дергал)))
безусловно, автоматическое включение не очень удобно
было бы лучше, если бы она включалась после того как двигатель выключили/включили повторно..

Re: Режим ESC OFF
 

Это видимо сделано в целях безопасности, на Навигаторах этого не было, а удержать его без подмоги очень трудно, а пользоваться кнопкой приходилось при трогании с места с круто вывернутыми колёсами, ву этом случае он не хотел ехать.

Re: Режим ESC OFF
 

эта функция помогает не сесть на брюхо из за резково вкапывания колёсами в сугроб,особенно для новичков,которые не понимают что бездорожье берётся с разгона,но с предварительной разведкой того непроходимого места.на тестах в вывешиванием колёс весте помогла выбраться именно эта система,не выходя из машины и не толкая её. с отключеной esc проезд слякоти и снега похуже(скорее всего начнёт подгорать сцепление от черезмерных оборотов и сопротивления колес),но зависит от прокладки между рулём и сидением.:smile-big:

Re: Режим ESC OFF
 

практика двух с половиной зим и летних покатушек по грязи (глубокой и не очень) показала что если надо/можно проползти неспеша, когда инерция не решает или есть риск покоцать кузов - надо ехать с EDS....она прям существенно помогает.

если же речь за затяжной подъем, который надо пройти ходом, либо любая другая ситуация, в которой инерция -наше все - то EDS выключаем и стволим так, как можем....

Re: Режим ESC OFF
 

Горит esc off , машина новая , пока не все разобрался , как устранить ?₽

Re: Режим ESC OFF
 

Мануал почитать. Не?

Re: Режим ESC OFF
 

Согласен. Смотрел кучу тестов в инете. Мол, мешает эта система в снегу.
Сам в горку еду в заваленной снегом колее. Да, обороты падает, но если не сбрасывать тут же газ, как делает подавляющее большинство "экспертов" , то потихонечку- помаленечку машина таки едет. Газ не сбрасывай!!! И усё.
Без разгона заезжал на место парковочное. Там на нанесенной и утрамбованной горушке. Под колёсами - бруствер считай, а под днищем - яма. (как на рельсы надо встать).На парковке ведь не разгонишься, да и машины рядом. Вот встал перед этими высокими накатанными "рельсами" и начал заезжать. Никаких систем не отключал. Да, мощность упала, но колёса крутятся, по сантиметру - помалу гребут(газ не сбрасываю), потом, походу, совсем всё стало блокироваться, машина затряслась (момента не хватает) , не сбрасывая газа подработал педалью сцепления, чтоб момента добавить. И всё, спокойно заехал на пригорочек. Всё время - газ почти в пол. Завоняло конечно сцепой, ну да задачу выполнил же))))

Re: Режим ESC OFF
 

А я её наоборот отключаю, когда по двору еду. Машина лучше чувствуется

Re: Режим ESC OFF
 

Не, просто давлю газ. Нога слегка на сцепе, чтоб в случае чего моменту поддать, а так просто газ в пол и сама помалу едет и едет.

Re: Режим ESC OFF
 

Залазил в гору по дороге со снегом.
Газ в пол и ползёт Веста!
Тут важно, именно держать газ.

Re: Режим ESC OFF
 

Вот-вот....
Как в песне советского времени (не помню какая группа пела)
" Скорости не сбрасывай на виражах,
Только так научишься побеждать....."