Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Все о новой Лада Веста (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Веста ФЛ новости - 6 (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=12915)

hoh89 14.08.2023 12:50

Веста ФЛ новости - 6
 
продолжение темы, предыдущий том здесь


А смысл спора этого с 1.6 и 1.8 по расходу если все давно очевидно.

1) Более объемный мотор потребляет больше.
2) Смотрим данные завода производителя для весты седан:
1.6 мкпп - город/трасса/смешанный 9.3/5.5/6.9
1.8 мкпп - город/трасса/смешанный 10.5/6.6/7.8

Walery 14.08.2023 12:56

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

Сообщение от hoh89 (Сообщение 431042)
А смысл спора этого с 1.6 и 1.8 по расходу если все давно очевидно.

У нас ведь особо одаренные не читают инструкцию, они умней.

hoh89 14.08.2023 13:00

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Можем по х-трейлу тоже просто для примера посмотреть данные с разным объемом моторов 2.0 и 2.5 на вариаторе полный привод.

2.0 - Расход топлива, л город/трасса/смешанный 9.4/6.4/7.5.

2.5 - Расход топлива, л город/трасса/смешанный 11.0/6.8/8.3.

То есть точно также 2.5 более объебным получается потребляет больше чем 2.0. Где-то тут звучало просто помню что 2.5 экономичный мотор мало ест )

Клюв 14.08.2023 13:06

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 431039)
Да, до тех пор, пока сопротивление движению не станет преаышать работу двигателя. Вариатор так работает.

Этот момент характерен тем, что далее будет невозможно понижать передаточное отношение при данной скорости. И вы считаете, что именно в этот момент расход будет наименьшим?
Цитата:

Сообщение от hoh89 (Сообщение 431042)
1) Более объемный мотор потребляет больше.

Можете объяснить, почему вы так считаете? Не относительно вестовских 1,6 и 1,8, а вообще.
Цитата:

Сообщение от hoh89 (Сообщение 431042)
2) Смотрим данные завода производителя для весты седан:
1.6 мкпп - город/трасса/смешанный 9.3/5.5/6.9
1.8 мкпп - город/трасса/смешанный 10.5/6.6/7.8

А вот совсем не кажется странной одинаковая разница в расходе во всех циклах?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от hoh89 (Сообщение 431044)
Можем по х-трейлу тоже просто для примера посмотреть данные с разным объемом моторов 2.0 и 2.5 на вариаторе полный привод.

2.0 - Расход топлива, л город/трасса/смешанный 9.4/6.4/7.5.

2.5 - Расход топлива, л город/трасса/смешанный 11.0/6.8/8.3.

То есть точно также 2.5 более объебным получается потребляет больше чем 2.0. Где-то тут звучало просто помню что 2.5 экономичный мотор мало ест )

Ну и если подумать? Вот прямо об этих цифрах. Расход по трассе, где практически все определяется только сопротивлением движению, практически одинаковый, разница в городе - существенная. О чем это говорит?

Ладовоз 14.08.2023 13:07

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
В том и дело у меня хоть оба авто во владении и без теории и догадок. Вот и вся разница, а вы гадайте дальше

Neibot 14.08.2023 13:19

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

Можем по х-трейлу тоже просто для примера посмотреть данные с разным объемом моторов 2.0 и 2.5 на вариаторе полный привод.
Давай. https://www.drive2.ru/l/579939058411635941/

А в паспорте цифры обычно сферические в вакууме.
В твоей любимой дисциплине "разгон до сотки" какие-то ведра едут быстрее паспорта, какие-то медленней.
Надо смотреть реальные замеры.

hoh89 14.08.2023 13:19

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

Можете объяснить, почему вы так считаете? Не относительно вестовских 1,6 и 1,8, а вообще.
Банально самое простое объясняние:
1)больше мощность - больше расход, а у более объемных априори мощность всегда выше иначе смысла нету повышать объем просто так.
2) в более объемном моторе сгорать топлива может больше чем в менее объемном ))
3) любые данные от производителей тоже эту теория подтверждают.

Другое дело есть еще факторы которые влиют на расход. Это и технологичность - Т.е это касается моторов которые на одной ступени стоят развития ну и стиль езды. При опредленном стиле можно как-то добится и у более объемного меньше расхода ) Какие-то исключения из правил всегда можно найти, привел нескольких из них как пример, но в целом ситуация выглядит как описал выше.

Neibot 14.08.2023 13:24

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

больше мощность - больше расход
Ты погугли интересу для, сколько жрут маленькие пиканты с маленькими движками )

Egorka 14.08.2023 13:25

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Всю тему засрали!

Shev4uk 14.08.2023 13:39

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

Сообщение от Egorka (Сообщение 431053)
Всю тему засрали!

Егорка, брат, это экзистенциальные вопросы! Они вне пространства и времени! А значит ветка или тема вторичны… =)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Walery (Сообщение 431039)
YouTube мозги выносит из головы

Можно для простых объяснить. Я не физик, ничего не понял. Причём здесь ютуб?

Клюв 14.08.2023 13:40

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

Сообщение от hoh89 (Сообщение 431050)
Банально самое простое объясняние:
1)больше мощность - больше расход, а у более объемных априори мощность всегда выше иначе смысла нету повышать объем просто так.
2) в более объемном моторе сгорать топлива может больше чем в менее объемном ))
3) любые данные от производителей тоже эту теория подтверждают.

1.
1а. Почему?
1б. Далеко не всегда, но это детали

2. Может - да. Но вот именно что только может. Почему, по-вашему, должно обязательно сгорать больше?

3. Не любые. Посмотрите данные расхода восьмерки с 1100, 1300 и 1500. По классическим моторам тоже далеко не всегда наименьший расход у наименьшего объема и наименьшей мощности.

Насчет данных по 1,8. Расход 6,6 на трассе - очевидный бред. Карбюраторный шестерочный с пятиступкой жрал меньше на автомобиле существенно худшего аэродинамического качества. Либо они измеряют уже далеко не на 90 км/ч. Но тогда и у 1,6 должно быть не 5,5, а поболее.

Максим48 14.08.2023 13:40

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

Сообщение от Neibot (Сообщение 431049)
Давай. https://www.drive2.ru/l/579939058411635941/

А в паспорте цифры обычно сферические в вакууме.
В твоей любимой дисциплине "разгон до сотки" какие-то ведра едут быстрее паспорта, какие-то медленней.
Надо смотреть реальные замеры.

Зачем привел ссылку на статью, комментарии к которой пестрят, что это все вранье? )
Т.е. заводу изготовителю веры нет, а вот жопомеру с Драйва поверить нужно срочно? :smile-big:

Shev4uk 14.08.2023 13:53

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
В тему паспортного расхода. Могу лишь предположить, что расход замеряется в оптимальных режимах (даже трассовый, при скорости 100 км/ч включает в себя затраты топлива на разгон до 100 км/ч). Не тапка в пол, но и нет задачи максимально экономично разогнаться. Тем кому не понятно, двигатели с меньшим объемом будут иметь меньший паспортный расход, но и проходить замеры будут больше времени или медленнее. При одинаковом же времени разгона, более мощные двигатели могут быть как экономичнее, так и прожорливее, в зависимости от темпа разгона и режима разгона.

Добавлено через 6 минут
Посмотрел свой средний расход за 7500 км (с конца января, там и зима была и прогревы). 70% город (короткие поездки), 30% трасса (125 км/ч), ровно 9л/100км. На Весте 1,8МКПП в абсолютно таком же режиме ниже 10,2-10,5 не опускался расход. От коробаса очень много зависит. У меня кстати седан был, он чуть легче. Кореец чуть больше максимального св кросса весит.

Клюв 14.08.2023 13:57

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

Сообщение от Shev4uk (Сообщение 431060)
Не тапка в пол, но и нет задачи максимально экономично разогнаться. Тем кому не понятно, двигатели с меньшим объемом будут иметь меньший паспортный расход, но и проходить замеры будут больше времени или медленнее. При одинаковом же времени разгона, более мощные двигатели могут быть как экономичнее, так и прожорливее, в зависимости от темпа разгона и режима разгона.

Абсолютно верно! Только, я полагаю, трассовый расход все же измеряют уже после разгона, а вот к замерам по городскому циклу все сказанное относится в полной мере и является ключом к понимаю, почему практически всегда у более мощных моторов там расход по паспорту заметно больше. Отнюдь не из-за как таковой мощности и даже не из-за большей (очень незначительно в большинстве случаев) массы, а именно из-за режимов разгона.

Neibot 14.08.2023 14:13

Re: Веста ФЛ новости - 5
 
Цитата:

комментарии к которой пестрят, что это все вранье
Там не меньше комментов что это все не вранье )
И я их поддержу, исходя из своего опыта.

Разгадка проста:
Цитата:

более мощные двигатели могут быть как экономичнее, так и прожорливее, в зависимости от темпа разгона и режима разгона


Текущее время: 12:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot