Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Новости автомира (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Соколов о конкуренции. (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=12229)

white 18.01.2023 14:14

Соколов о конкуренции.
 
Китайские бренды слишком хитрые по его мнению :)

https://www.youtube.com/watch?v=muC1m0HOIaA

Варвар59 18.01.2023 14:47

Re: Соколов о конкуренции.
 
ДБ...
назовите мне реальную себестоимость весты и гранты. и я скажу кто бОльший дурак: тот, кто докладывает Пу о проблемах в автоотрасли или тот, кто эти доклады выслушивает.

ПЧГ 18.01.2023 15:14

Re: Соколов о конкуренции.
 
Чемпионы хитрости на автовазе работают - годами нихрена не делают и нового не придумывают, но всегда жалуются на конкуренцию

white 18.01.2023 22:04

Re: Соколов о конкуренции.
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 408539)
ДБ...
назовите мне реальную себестоимость весты и гранты. и я скажу кто бОльший дурак: тот, кто докладывает Пу о проблемах в автоотрасли или тот, кто эти доклады выслушивает.

Она меняется от месяца к месяцу. И так было всегда.
Там очень много статей расхода, малоинтересных покупателю. Типа цеховых, отчислений в разные фонды, амортизация оборудования, закупка компонентов, зарплата и пр.
Что касается Путина, он точно в курсе, что автопромы низкомаржинальны: имеют прибыль в районе 5% :)
То есть дураки скорее те, кто верит владикам и им подобным ;)
К счастью кликуши и паникёры ничего не решают и ни на что не влияют ;)

P.S.: Наиболее частой ошибкой аналитеков является слабое представление о масштабе предприятия. Мозг переполняется нвиданными в быту цифрами. Припоминаю, что лет 20 назад чтобы ВАЗ проработал минуту требовалось около 2 млн.
И с законодательством возникали проблемы, так как в нём цифры применялись средние по России. То, что для ВАЗа незначительный рядовой пустячок, формально пытались подвести под статью о банкротстве :)

Добавлено через 1 час 8 минут
Цитата:

Сообщение от ПЧГ (Сообщение 408542)
Чемпионы хитрости на автовазе работают - годами нихрена не делают и нового не придумывают, но всегда жалуются на конкуренцию

Вам очень трудно будет это доказать. Особенно первую половину предложения; разумеется, если придётся за базар отвечать ;)
Что касается контингента: если хорошо почесать, на ВАЗе даже можно найти наркоманов, несунов, "подснежников", дебилов, старых маразматиков, инсайдеров, обиженок на жизнь, и опасных психов с сезонными обострениями ;) Но это не наша с вами забота, а кадровиков, принявших их на работу и службы безопасности.
То есть примерно как везде и по закону больших чисел ;)

Ладовоз 18.01.2023 23:35

Re: Соколов о конкуренции.
 
Теперь понятно почему одни и те же модели ВАЗ, разные по качеству, с таким то контингентами.

Варвар59 19.01.2023 12:35

Re: Соколов о конкуренции.
 
Цитата:

дураки скорее те, кто верит владикам и им подобным
т.е. у тебя есть какие-то цифры. но ты не будешь их говорить?

а иначе, ты просто сотрясаешь воздух своей маржинальностью в 5%.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Наиболее частой ошибкой аналитеков является слабое представление о масштабе предприятия
хорошо, что я не из их числа. я и сам поработал на крупном предприятии. и по работе бывал на многих крупных предприятиях страны, в том числе на Автовазе.
и знаю, что проблемы +- одни и те же - закостенелось руководства (нежелание внедрять что-то новое, т.к. это большой геморрой) и бюрократия.

white 20.01.2023 11:45

Re: Соколов о конкуренции.
 
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 408610)
и знаю, что проблемы +- одни и те же - закостенелось руководства (нежелание внедрять что-то новое, т.к. это большой геморрой) и бюрократия.

И это тоже. Но на АВТОВАЗе это последнее время решалось покупкой по контракту иностранных специалистов, умеющих работать не по совковски, а на совесть и все деньги. Кроме того, производство и развитие разделены. Там разные руководители :) Ещё наших специалистов и руководителей много было командировано на другие предприятия альянса. И не по одному разу. Типа, повышение квалификации + карьерный рост. А кого-то из соотечественников сманили на работу в Рено :)

Но и дураков на заводе достаточно. Что даже хорошо, если их правильно применять, туда, где трудно/опасно проявлять инициативу :)
В одной стране живём! ;)

Варвар59 20.01.2023 13:04

Re: Соколов о конкуренции.
 
Цитата:

Но на АВТОВАЗе это последнее время решалось покупкой по контракту иностранных специалистов, умеющих работать не по совковски, а на совесть и все деньги.
вся их энергия всегда упирается в толстолобых и зажравшихся топменеджеров.
не буду далеко ходить, приведу пример собственно с моего визита на автоваз.
моя компания продала им новое измерительное оборудование под проект алмера. японцы прислали документацию на автомобиль (кузовня, фонари и пр.).
я приехал обучать и внедрять оборудование. попросили заодно проверить как изготовлены (японцами) стапели (кондукторы) для контроля задних фонарей. я померил, отклонения до 6 мм. представляете какие зазоры могли быть реальном автомобиле?
руководство долго чесало репу, часа два наверное, консультировались с япошками.
знаете какое решение было принято? правильно - допустить до использования на конвейере.
всё. финиш. японские специалисты, японские чертежи, японские инструменты. итог - кривые автомобили, которые заводчане себе не брали, хотя у них всегда была возможность взять дешевле РРЦ.
ПС: самый любимый автомобиль для выкупа заводчанами - калина1. это годах в 2011-2013 было. когда уже приору снимали с конвейера, ларгус поставили на конвейер.

Добавлено через 6 минут
и сразу другой, положительный пример.
WV и их смежники в Калуге.
На работу на конвейере принимали только тех, кто... правильно - никогда не работал на конвейере автомобильного производства. Для того, чтобы он со своими "неправильными" навыками не испортил продукцию. Обучали всегда с нуля.
А весь топмеджмент был иностранный и только замы русские.
И лично наблюдал как они до малейших отклонений докапывались.
Например. Тканевая обшивка двери, маленькая зацепочка в районе кнопок стеклоподъемника. примерили кнопку на это место, дефект полностью скрывается ,всё ок казалось бы.
но, консилиум иностранных специалистов бракует деталь.
всё. точка. даже скрытый дефект = дефект.
и сразу все пошли внедрять мероприятия по недопущению такого дефекта в будущем (регламент по таким мероприятиям прописан и жестко исполняется).

Максим48 20.01.2023 16:50

Re: Соколов о конкуренции.
 
Цитата:

Сообщение от white (Сообщение 408788)
умеющих работать не по совковски, а на совесть и все деньги.

Это большое заблуждение. Сейчас работают по-российски: одни не хотят работать и учиться, вторые не хотят тратиться на первых. Порочный круг разрывают либо гастарбайтеры в первом случае, либо иностранцы во втором.
Есть конечно исключения, но с расширением компании идиллия длится все равно недолго.

white 20.01.2023 17:55

Re: Соколов о конкуренции.
 
Цитата:

Сообщение от Максим48 (Сообщение 408849)
Это большое заблуждение. Сейчас работают по-российски: одни не хотят работать и учиться, вторые не хотят тратиться на первых. Порочный круг разрывают либо гастарбайтеры в первом случае, либо иностранцы во втором.
Есть конечно исключения, но с расширением компании идиллия длится все равно недолго.

Что с того? :)
АВТОВАЗ сам по себе. Остальные сами по себе. И каждый в отдельности.
Всё очень плохо или всё очень хорошо в зависимости от того, чью пропаганду употреблять:
https://www.youtube.com/@RussiaPostTV/videos

:)

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от Варвар59 (Сообщение 408802)
...
я приехал обучать и внедрять оборудование. попросили заодно проверить как изготовлены (японцами) стапели (кондукторы) для контроля задних фонарей. я померил, отклонения до 6 мм. представляете какие зазоры могли быть реальном автомобиле?
руководство долго чесало репу, часа два наверное, консультировались с япошками.
знаете какое решение было принято? правильно - допустить до использования на конвейере.
всё. финиш. японские специалисты, японские чертежи, японские инструменты. итог - кривые автомобили, которые заводчане себе не брали, ...

Это надо проверять.
Вообще не похоже на японцев.
Команда Ниссана в Тольятти, запускавшая Альмеру, была многонациональной. Так что я, проверить, как там было на самом деле, попробую :)
...А кто знает, какой именно необходим допуск на установку задних фонарей? Возможно это и есть норма. Ведь кузов деформируется при вывешивании, после рихтовки и пр. Элементарно, чтоб не треснул фонарь. :)

P.S.: Посмотрел ролик. Возник вопрос: какие-такие стапели/кондукторы? О чём это?:
https://www.youtube.com/watch?v=V4DC4IaU_Us


Текущее время: 13:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot