Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Электрооборудование LADA Vesta (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Напряжение в бортовой сети - 2 (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=9380)

hater 11.02.2020 23:42

Re: Напряжение в бортовой сети - 2
 
Цитата:

Сообщение от ВЮВ (Сообщение 286563)
Почему при расчете мощности генератора для дома, нужно учитывать всех его потребителей + думать о запасе мощности, а при расчете генератора для авто этого делать не нужно?

т.е. простой логикой ты обделен?
зачем одновременно в авто включать все потребители, если они предназначены для противоположных действий?

leopold 12.02.2020 00:03

Re: Напряжение в бортовой сети - 2
 
Цитата:

Сообщение от rvs63 (Сообщение 286569)
Какой песочек! Мне не понять человека, который купил авто и боится включить в нём обогревы, потому, что ему кажется, что генератор слабый. Смех и грех.

Мне вот тоже не понятно, чего человек добивается. По аналогии: у меня свой дом, в нём более полусотни лампочек, электроплита с электродуховкой (при чём, конструкция у неё такова, что если работают комфорки - духовку уже не включишь, если включишь духовку - комфорки работать не будут), микроволновка, мультиварка, эл. чайник, пара утюгов, стиралка, пара электрообогревателей, два компьютера, три телевизора, насос в скважине и т.д. Если я разом все эти потребители включу, не то, что автоматы сработают, а ввод в дом отгорит! А если все жители в городе и пригороде все свои потребители включат, и все троллейбусы разом тронутся, наверно в городе коллапс случится и сеть по всему городу вырубится от перегрузки. Так почему в машине-то всё нужно разом включать и чтоб при этом генератор ещё с запасом работал?!

destin 12.02.2020 00:14

Re: Напряжение в бортовой сети - 2
 
Цитата:

Сообщение от ВЮВ (Сообщение 286550)
Основные требования к автомобильным генераторам:

1. Генератор должен обеспечивать бесперебойную подачу тока и обладать достаточной
мощностью, чтобы:
• одновременно снабжать электроэнергией работающих потребителей и заряжать АКБ;
• при включении всех штатных потребителей электроэнергии на малых оборотах двигателя не происходил сильный разряд аккумуляторной батареи;
• напряжение в бортовой сети находилось в заданных пределах во всем диапазоне электрических нагрузок и частот вращения ротора.

У Вас при включении работающих потребителей они не снабжаются электричеством и акум не заряжается?
У Вас при включении всех штатных потребителей на холостых разряжается аккумулятор?
Напряжение выходит за рамки? Где описаны эти рамки?
В ТИ на ЭСУД эти рамки обозначены как 13-14,5в.

Добавлено через 1 минуту
Подброшу немного на вентилятор - https://www.drive2.ru/l/550894634130212146/

Добавлено через 8 минут
Там как сделать трёхуровневый РР

Добавлено через 1 минуту
И самое интересное - про управление по LIN.
Цитата:
"По поводу "LIN" управления ЭБУ. Он нужен для того чтобы снять нагрузку на двигатель. Объясню грубо, но оно так. Например эбу видит что движку тяжко на подъёме например(либо режим кикдаун). И этот эбу берёт и тупо режет нагрузку на генераторе. Тем самым снимает нагрузку с двигателя. Больше этот LIN ни для чего не используется. Ни для диагностики, ни для чего либо."

hater 12.02.2020 00:41

Re: Напряжение в бортовой сети - 2
 
Цитата:

Сообщение от destin (Сообщение 286581)
"По поводу "LIN" управления ЭБУ. Он нужен для того чтобы снять нагрузку на двигатель. Объясню грубо, но оно так. Например эбу видит что движку тяжко на подъёме например(либо режим кикдаун). И этот эбу берёт и тупо режет нагрузку на генераторе. Тем самым снимает нагрузку с двигателя. Больше этот LIN ни для чего не используется. Ни для диагностики, ни для чего либо."

а вот про это уже не единожды говорилось применительно к гене на ВАЗах

и то, что мозги просто могут отключить гену, при этом никакой индикации не будет
и узнаешь про это, только когда просто не сможешь завести авто из-за севшего аккума

но тут ведь что не суслик, то агроном :smile-big::smile-big::smile-big:

leopold 12.02.2020 00:54

Re: Напряжение в бортовой сети - 2
 
Так отключить-то на секунды, пока повышенная нагрузка имеет место быть, а не на совсем. При чём тут "не сможешь завести авто из-за севшего аккума"?

hater 12.02.2020 09:07

Re: Напряжение в бортовой сети - 2
 
Цитата:

Сообщение от leopold (Сообщение 286593)
Так отключить-то на секунды, пока повышенная нагрузка имеет место быть, а не на совсем. При чём тут "не сможешь завести авто из-за севшего аккума"?

что, как и почему - все это уже описано было как здесь, так и на профильных форумах
РАЗ
ДВА
дальше уж сам найдешь, если интерес будет

ВЮВ 12.02.2020 09:08

Re: Напряжение в бортовой сети - 2
 
Цитата:

Сообщение от hater (Сообщение 286577)
т.е. простой логикой ты обделен?
зачем одновременно в авто включать все потребители, если они предназначены для противоположных действий?


Логичный ты наш, блесни своей потрясающей логикой, покажи заблудшему устройства из списка предназначены для противоположных действий.

Ссылка на список

Цитата:

Сообщение от leopold (Сообщение 286580)
По аналогии: у меня свой дом, в нём более полусотни лампочек, электроплита с электродуховкой (при чём, конструкция у неё такова, что если работают комфорки - духовку уже не включишь, если включишь духовку - комфорки работать не будут), микроволновка, мультиварка, эл. чайник, пара утюгов, стиралка, пара электрообогревателей, два компьютера, три телевизора, насос в скважине и т.д. Если я разом все эти потребители включу, не то, что автоматы сработают, а ввод в дом отгорит!

Есть выделенная на домовладение мощность и вводной автомат, который не позволяет превысить выделенную мощность.......
Не находишь, что у тебя дома бардак? :)

Цитата:

Сообщение от destin (Сообщение 286581)
У Вас при включении работающих потребителей они не снабжаются электричеством и акум не заряжается?
У Вас при включении всех штатных потребителей на холостых разряжается аккумулятор?
Напряжение выходит за рамки? Где описаны эти рамки?
В ТИ на ЭСУД эти рамки обозначены как 13-14,5в.

Ссылку на список откройте.
Согласитесь, что перечислены далеко не все устройства Лада Веста.
Так вот, перечисленные в списке устройства потребляют ток 130А, а генератор способен выдать макс. 120А, это его предел, пиковая мощность.
Цитата:

Сообщение от destin (Сообщение 286581)
"По поводу "LIN" управления ЭБУ. Он нужен для того чтобы снять нагрузку на двигатель. Объясню грубо, но оно так. Например эбу видит что движку тяжко на подъёме например(либо режим кикдаун). И этот эбу берёт и тупо режет нагрузку на генераторе. Тем самым снимает нагрузку с двигателя. Больше этот LIN ни для чего не используется. Ни для диагностики, ни для чего либо."

Я не понял на основание чего сделаны данные выводы.
Информация от производителя? Информация полученная в результате эксперимента? Или обычная догадка?

Помните в теме про АКБ появлялся человек, который нам рассказал, что изготовил контроллер LIN и с помощью него управляет параметрами генератора?

Кому верим ? :)

hater 12.02.2020 09:23

Re: Напряжение в бортовой сети - 2
 
Цитата:

Сообщение от ВЮВ (Сообщение 286607)
покажи заблудшему устройства из списка предназначены для противоположных действий.

Ссылка на список

да запросто, дальний+туманки

и да, даже при всем из этого списка, у меня ниже 13.4в не опускается
и это на приборке, по факту на клеммах акб будет больше

destin 12.02.2020 10:09

Re: Напряжение в бортовой сети - 2
 
Цитата:

Сообщение от ВЮВ (Сообщение 286607)
Я не понял на основание чего сделаны данные выводы.
Информация от производителя? Информация полученная в результате эксперимента? Или обычная догадка?

Помните в теме про АКБ появлялся человек, который нам рассказал, что изготовил контроллер LIN и с помощью него управляет параметрами генератора?

Кому верим ? :)

Перед ссылкой мою ремарку видел? про вентилятор?
По поводу инфы - не знаю, можете спросить у автора.
Про того кадра помню, даже в личку ему написал тогда, но ответа не дождался.
В общем это всё информация для размышления и обсуждения.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от hater (Сообщение 286605)
что, как и почему - все это уже описано было как здесь, так и на профильных форумах
РАЗ
ДВА
дальше уж сам найдешь, если интерес будет

Да ничего там толком не написано.

destin 12.02.2020 10:13

Re: Напряжение в бортовой сети - 2
 
ВЮВ
hater
Читаем правила форума, потом не обижайесь, буду награды раздавать.

Добавлено через 26 секунд
И ко всем в принципе относться.


Текущее время: 17:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot