Лада Веста Клуб

Лада Веста Клуб (http://lada-vesta.net/index.php)
-   Двигатель Лада Веста и его системы (http://lada-vesta.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Капитальный ремонт 1.8 л (http://lada-vesta.net/showthread.php?t=9137)

тень 17.10.2019 10:07

Re: Капитальный ремонт 1.8 л
 
Цитата:

Сообщение от BigKot (Сообщение 268920)
А поршня на 1.8 и 1.6 одинаковые?

Нет конечно, иначе бы проблем с ремонтными размерами поршней бы не было изначально. А так только недавно появились ремонтные поршни для 1,8.

BigKot 17.10.2019 10:15

Re: Капитальный ремонт 1.8 л
 
Цитата:

Сообщение от тень (Сообщение 268959)
Нет конечно, иначе бы проблем с ремонтными размерами поршней бы не было изначально. А так только недавно появились ремонтные поршни доя 1,8.

Щас видос вкратце прокручивал, от колесару. Резюме - двигатель у них на столе лежал меганадёжный, при сборке хрен что накосячишь/перепутаешь.... :))))))))
Хотели как лучше, а получилось как всегда. (с)Ч
ДБ. (с)Л

Kostikov 17.10.2019 12:50

Re: Капитальный ремонт 1.8 л
 
Цитата:

FM - не последний производитель в мире, чтобы допускать такие ошибки при производстве литейных форм и обработке заготовок
Где-то встречалась инфа, что наши "типа FM" поршни делаются в 2 этапа - отливка идет на "Камазе", а проточка уже в Тольятти. Поэтому кто делал литые формы не понятно и стоит еще разбираться.

Цитата:

так что в том месте эти "пару соток" вообще никакой погоды в плане стука не сделают.
Сделают, ох, как сделают... У тебя угол отклонения шатуна на 1,8 больше, чем на 1,6, поэтому на поршень действуют силы по другим векторам. А стук поршневой идет не от юбок, а именно от днищ. И если смотреть на любую стучащую поршневую, то видно что жаровой пояс имеет места удара и трения о цилиндр. Меньше, конечно, чем на юбке, но все-таки... Поэтому не фантазируй, что жаровой пояс не касается цилиндра. Касается и еще как. Чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть на зазор жаровой пояс - гильза. На изношенных поршнях в этот зазор очень хорошо видно верхнее кольцо, на новых поршнях такое явление не наблюдается. В свое время, когда менял поршневую на своей Приоре, при замере оказалось, что зазор жаровой пояс - гильза на старой поршневой достиг зазора в 0,9 мм. И после этого ты будешь утверждать, что там ничего нет трется...

Цитата:

То, что при сборке напутали группы поршней/цилиндров - я вполне допускаю
Поголовно на всех моторах 1,8 те же люди, что собирают 1,6? С трудом верится...

Цитата:

но расход масла, тем более в таких количествах - это будет последний признак про*банного зазора поршень-цилиндр.
Значит дело не в зазорах, а в конструкции "нового" поршня для 1,8. О чем я пытался тут выложить свои мысли вслух. Отрицая - предлагай свое. Критиковать просто, свое предложить сложнее...

тень 17.10.2019 13:18

Re: Капитальный ремонт 1.8 л
 
Цитата:

Сообщение от Kostikov (Сообщение 268986)
поэтому на поршень действуют силы по другим векторам.

Прямо на открытие тянет такое заявление.

Kostikov 17.10.2019 14:40

Re: Капитальный ремонт 1.8 л
 
Цитата:

Прямо на открытие тянет такое заявление.
Никакого открытия тут нет для тех, кто понимает о чем речь. И твой сарказм тут неуместен, т.к. изменение угла отклонения шатуна в большую сторону приводит к увеличению нагрузки на стенку цилиндра и поршень. Можешь сам на листочке нарисовать ЦПГ и посмотреть как распределяется нагрузка относительно пар трения при разных шатунах и углах их отклонения. Для наглядности совмести шатуны на одном рисунке.

Uninstaller13 17.10.2019 14:45

Re: Капитальный ремонт 1.8 л
 
Цитата:

Можешь сам на листочке нарисовать ЦПГ и посмотреть как распределяется нагрузка относительно пар трения при разных шатунах и углах их отклонения. Для наглядности совмести шатуны на одном рисунке.
делать ему больше нечего)

xAnd 17.10.2019 14:45

Re: Капитальный ремонт 1.8 л
 
Цитата:

отливка идет на "Камазе"
Эта тема про коленвалы была и не Камаз там был, ну да не важно. Важно то, что кривую отливку не обработаешь, а этим занимается "наш FM".
Цитата:

Прямо на открытие тянет такое заявление.
Это точно...
Цитата:

У тебя угол отклонения шатуна на 1,8 больше, чем на 1,6
Угу и от этого меняется только удельное давление юбки поршня на цилиндр, но никак не вектор силы.
Цитата:

Поэтому не фантазируй, что жаровой пояс не касается цилиндра.
Фантазиями тут не моими сквозит... Я писал, что в "нормальном" режиме.
Цитата:

И если смотреть на любую стучащую поршневую, то видно что жаровой пояс имеет места удара и трения о цилиндр
Только лишь потому, что увеличен зазор по юбке и перекос достигает величины, когда зазор по жаровому поясу выбирается, но никак не наоборот.
Цитата:

Поголовно на всех моторах 1,8 те же люди, что собирают 1,6? С трудом верится...
Мало примеров когда на 126 моторе люди обнаруживали в блоке поршни не соответствующие блоку? 129 моторов стучащих тоже навалом, 179 - я лично не встречал ни одного, но это опять же, не говорит о том, что таких нет, поэтому такую ситуацию и допускаю.
Цитата:

Значит дело не в зазорах, а в конструкции "нового" поршня для 1,8. О чем я пытался тут выложить свои мысли вслух.
Лихой, честно сказать вывод, который можно было бы сделать только после замеров, о которых я и попросил человека.
Цитата:

Отрицая - предлагай свое. Критиковать просто, свое предложить сложнее...
Уже неоднократно говорил, что проблема расхода масла связана в этом моторе с кольцами. А точнее с их малым натягом. И сделано это умышленно, дабы скомпенсировать возросшее давление на стенку цилиндра из-за короткого шатуна. Но к расходу 1л/1000 это конечно не имеет никакого отношения. При таком расходе либо колец уже нет, либо они лежат намертво, либо масло идет с головы. Если такой расход был с новья - то просто брак.

Гагаринец 17.10.2019 15:06

Re: Капитальный ремонт 1.8 л
 
Цитата:

Сообщение от xAnd (Сообщение 269030)

Уже неоднократно говорил, что проблема расхода масла связана в этом моторе с кольцами. А точнее с их малым натягом. И сделано это умышленно, дабы скомпенсировать возросшее давление на стенку цилиндра из-за короткого шатуна. Но к расходу 1л/1000 это конечно не имеет никакого отношения. При таком расходе либо колец уже нет, либо они лежат намертво, либо масло идет с головы. Если такой расход был с новья - то просто брак.

И при этом ВАЗ меняет по гарантии ГБЦ. Где логика?

kiavod 17.10.2019 15:08

Re: Капитальный ремонт 1.8 л
 
Цитата:

Сообщение от Гагаринец (Сообщение 269037)
ВАЗ... логика...

взаимоисключающие слова

BigKot 17.10.2019 15:54

Re: Капитальный ремонт 1.8 л
 
Цитата:

Сообщение от kiavod (Сообщение 269038)
взаимоисключающие слова

Тёзка(или клон? :) ), в твоей последней цитате последние 3 слова? :)))


Текущее время: 00:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot