Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Двигатель Лада Веста и его системы

Двигатель Лада Веста и его системы Обсуждаем гамму двигателей для LADA Vesta.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.09.2025, 09:05   #681
AlexS
Продвинутый
 
Аватар для AlexS
 
Регистрация: 17.11.2020
Адрес: Пермь
Автомобиль: Vesta седан 1.6/МТ
Возраст: 52
Сообщений: 493
Re: Свечи зажигания - 3

Цитата:
Сообщение от mig-quick Посмотреть сообщение
Электроды ножом или...
Странно, проверил все свои старые свечи, что зачем то валяются на работе,оказалось...
Наружная поверхность электрода покрыта непроводящим нагаром, а вот та поверхность где работает искра всё замечательно проводит, сопротивление почти ноль, там чисто. Получается свеча самоочищается. Не понятно или зачем их чистить или почему они у тебя на рабочих поверхностях забиваются?
Внутреннее сопротивление на всех в норме, но остаётся вопрос, свечи сняты по причине нестабильного ХХ или пропусков при минусовой температуре, значит есть утечка по изолятору, а это проверяется только под давлением в камере. Вывод старые свечи должны проверятся по всем критериям или лежать в мусорном ведре

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от mig-quick Посмотреть сообщение
На Калине как то поставил новые свечки, через пару дней одна рассыпалась и провалилась в цилиндр. Вот это было попадалово.
Кто то спрашивал что не так с Энгельсовскими свечами, так вот Бош Россия так же дал трещину по изолятору электрода, машина затроила, вовремя успел снять не осыпалась, без последствий.
На Весте свечи Метеор при -15 начали давать пропуски, осмотр свечей дефектов не выявил, возможно плохое качество керамики изолятора электрода.
AlexS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2025, 09:15   #682
OFA
Продвинутый
 
Аватар для OFA
 
Регистрация: 03.10.2022
Адрес: Казахстан
Автомобиль: LADA Vesta Classic Start седан
Сообщений: 8,985
Re: Свечи зажигания - 3

ХЗ, меня Энгельс устраивает полностью, проблем с ними нет, меняю вовремя. Ничего не сыпется, не лопается, не пропускает, не пробивает, а мотор и вовсе урчит как сытый кот)) Поэтому, пока что к катушкам вопросов нет. Думаю 200ткм, а это совсем не за горами, он осилят, ну а дальше поглядим насколько их хватит.
OFA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2025, 10:37   #683
mig-quick
Продвинутый
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 21.03.2021
Адрес: Пермь
Автомобиль: GFK11-51-ХВ1
Возраст: 63
Сообщений: 4,196
Re: Свечи зажигания - 3

Цитата:
Чем больше разрядный промежуток, тем лучше он поджигает смесь.
Такой вопрос есть на бедных смесях.
У бедной смеси удельное сопротивление больше. Поэтому для электрического пробоя при одинаковом заоре между электродами при бедной смеси требуется бОльшее напряжение, чем при богатой смеси. Опять же, бедная смесь горит дольше, происходит бОльший нагрев двигателя.
Далее, если уж рассматривать всё в полном объёме - пробой смеси искрой носит колебательный затухающий характер на который влияет очень много факторов - удельное сопротивление смеси, зазор, калильный коэффициент, сопротивление свечи, сопротивление катушки, индуктивности свечи и катушки, ёмкости всех компонентов в т.ч и между электродами и блоком, объём ТВС (цилиндра) и ещё туева хуча всего. Даже количество и вид присадок в топливе и влажности воздуха.
__________________
Там, где паркетник не пройдёт
И пузотёрка не промчится,
Там Веста наша пролетит
И ничего с ней не случится!
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2025, 11:25   #684
Ky.
Продвинутый
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Омск
Автомобиль: Haval M6 АМТ Белый Мыш + 21947-52-С11
Сообщений: 911
Re: Свечи зажигания - 3

Цитата:
На Весте свечи Метеор при -15 начали давать пропуски, осмотр свечей дефектов не выявил, возможно плохое качество керамики изолятора электрода.
Катушка может так моросить.
Новые свечи на какое-то время сглаживают проблему.

Проходил такую историю на К1 с 21126 с моросящими катушками, году так в 2013 примерно. Пропуски и рывки на около хх доставали. Свечи поменяю - какое-то время нормально работает.
Очередная зима выдалась морозной, 2 месяца непрерывно в диапазоне -30..-40 держалась погода. 2 катушки одна за одной вылетели. Менял на Боши. Когда вылетела третья катушка, плюнул и заменил сразу 2 оставшиеся.
И всё, забыл об пропусках зажигания на оставшиеся годы.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2025, 18:21   #685
Шептун
Продвинутый
 
Регистрация: 01.05.2021
Сообщений: 5,114
Re: Свечи зажигания - 3

Игорь. У четырёхтактного двигателя электрод свечи не омывается смесью, хоть какой.
Это у двухтактника.
Шептун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2025, 07:54   #686
mig-quick
Продвинутый
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 21.03.2021
Адрес: Пермь
Автомобиль: GFK11-51-ХВ1
Возраст: 63
Сообщений: 4,196
Re: Свечи зажигания - 3

Цитата:
У четырёхтактного двигателя электрод свечи не омывается смесью, хоть какой.
А каким образом происходит воспламенение, у нас же нет форкамеры. Искра напрямую пробивает смесь, другое дело, что топливо и воздух поступают у нас разными путями. Топливо распыляется форсунками, а порция воздуха через клапан. И качество, точнее однородность ТВС у нас напрямую зависит от факела распыла форсункой. Это всё происходит при всасывании, если так можно выразиться. При сжатии ТВС как раз и находится в камере сгорания, в которой электроды свечки как раз по её центру. Ну и слово - омывается я не говорил. Но то, что электроды свечи находятся в пространстве занятом ТВС это факт. )))
__________________
Там, где паркетник не пройдёт
И пузотёрка не промчится,
Там Веста наша пролетит
И ничего с ней не случится!
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2025, 08:51   #687
Ky.
Продвинутый
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Омск
Автомобиль: Haval M6 АМТ Белый Мыш + 21947-52-С11
Сообщений: 911
Re: Свечи зажигания - 3

Цитата:
Ну и слово - омывается я не говорил
Но всё равно прокосячил.
Бедная смесь горит быстрее, а не медленнее богатой. Температура выше за счет того, что меньше тепла расходуется на испарение избыточного топлива.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2025, 09:10   #688
mig-quick
Продвинутый
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 21.03.2021
Адрес: Пермь
Автомобиль: GFK11-51-ХВ1
Возраст: 63
Сообщений: 4,196
Re: Свечи зажигания - 3

Цитата:
Но всё равно прокосячил.
Где?
Цитата:
Бедная смесь горит быстрее
Нет. Если мы рассматриваем состав смеси находящейся в пропорциях недалеко от стехиометрического состояния при котором после сгорания не остаётся свободных молекул топлива или воздуха. Если уж и лезть в крайности, то и воздух не горит, потому как окислять нечего, и топливо не горит, потому что окислителя нет. Время горения смеси находящейся "слева" от идеальной точки стехиометрии (бедная смесь, остаются свободный кислород) будет немного больше, чем время горения смеси, находящейся "справа" от этой точки (богатая смесь, остаются свободными молекулы топлива). Второй фактор это расстояния между молекулами углеводородов и воздуха в разных комбинациях. В бедной смеси оно немного больше и требуется больше времени на осуществление химических реакций.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Температура выше за счет того
Что температура горения одинакова, что у богатой, что у бедной. Ну почти, можно пренебречь. А вот время горения как раз более существенный фактор. Слишком бедная смесь может продолжать гореть уже в каналах выхлопа.
__________________
Там, где паркетник не пройдёт
И пузотёрка не промчится,
Там Веста наша пролетит
И ничего с ней не случится!
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2025, 09:25   #689
Never
Продвинутый
 
Регистрация: 23.07.2020
Адрес: 43
Автомобиль: X-Ray Cross CVT Люкс престиж.
Сообщений: 3,646
Re: Свечи зажигания - 3

Цитата:
Сообщение от mig-quick Посмотреть сообщение
А каким образом происходит воспламенение, у нас же нет форкамеры. Искра напрямую пробивает смесь, другое дело, что топливо и воздух поступают у нас разными путями . Топливо распыляется форсунками, а порция воздуха через клапан. И качество, точнее однородность ТВС у нас напрямую зависит от факела распыла форсункой. Это всё происходит при всасывании, если так можно выразиться. При сжатии ТВС как раз и находится в камере сгорания, в которой электроды свечки как раз по её центру. Ну и слово - омывается я не говорил. Но то, что электроды свечи находятся в пространстве занятом ТВС это факт. )))
Одним путем, из впускного коллектора через клапан. У нас все через клапан, смесь готовая через клапан. Впрыск распределенный.
Never вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2025, 09:45   #690
OFA
Продвинутый
 
Аватар для OFA
 
Регистрация: 03.10.2022
Адрес: Казахстан
Автомобиль: LADA Vesta Classic Start седан
Сообщений: 8,985
Re: Свечи зажигания - 3

Чё там, каков состав электродов и температура плавления?))
OFA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:26. Часовой пояс GMT +3.