Охранная сигнализация - Архив - Страница 5

Муфта · 24.01.2016, 14:07

В общем, съездил сегодня к ребятам, которые занимаются копированием ключей и изготовлением копий чипов для обходчиков иммобилайзеров. Оборудование диагностическое определяет начинку наших ключиков как Renault. Копированию они, как я уже писал выше, не поддаются уже больше года.
Так что утешаем себя повышенной неугоняемостью и бережем ключ - с изготовлением их на заводе при утере, как персональный менеджер сказал, пока тоже неслабый геморрой.
Ну а кому без автозапуска жизни нет- разбираем второй ключ, который без кнопок.
ИМХО перебор получается с унификацией с Рено. Чем не угодил вазовский иммобилайзер с сигналкой, чем так плох отечественный бензонасос? А потом начинаем кроить на задних брызговиках и подкрылках, а на форумах холивары по цене не утихают.

timtl · 24.01.2016, 14:14

Цитата:

Сообщение от rvs63

Где-то писали, что на Весту идут только сигналки с CAN+LIN, а 2CAN не ставятся. Но рекомендованная В94 как раз 2CAN. Подскажите, кто в теме.

Если посмотреть на сайте https://can.starline.ru то получается, что к весте
подходит как 2CAN, так и CAN+LIN.

Муфта · 24.01.2016, 14:35

Цитата:

Сообщение от timtl

Если посмотреть на сайте https://can.starline.ru то получается, что к весте
подходит как 2CAN, так и CAN+LIN.

В сравнительной таблице они полностью дублируют друг друга по доступным функциям. Так что если ставить сегодня - то без разницы. Может, с новыми прошивками LIN и заиграет, но сложно представить, что кто-то будет снова разбирать салон для перезалива ПО.

timtl · 24.01.2016, 14:42

Цитата:

Сообщение от Муфта

Может, с новыми прошивками LIN и заиграет, но сложно представить, что кто-то будет снова разбирать салон для перезалива ПО.

А LIN-шина вообще есть в весте?

Муфта · 24.01.2016, 14:59

А вот не знаю даже - у ней разница с калиногрантоприорами все больше рисуется...
Установщики-то могут CAN+LIN рекомендовать чисто по аналогии с ними: машину толком ещё не знают, считают ее обычно LADA. Мне сегодня ключники тоже очень бодро сказали: "Приезжайте - сделаем!" И - облом...

Вот, кстати, человек написал:
"Позвонил в сертифицированный установочный центр - специалист всё четко, понятно, доходчиво объяснил - ставить поеду к нему. :-)
По сути: буду ставить StarLine A93+CAN+LIN, GSM модуль и обходчик BP-02. На Весту все нормально ставится, будет доводчик стекол и пр. необходимые штуки, которые управляются по CAN-шине. Где-то в 20 т.р. должен уложиться по текущим ценам.
Может кому пригодится информация которую я искал.
Первоначально планировал взять А94, но она более дорогая и старая (2012 год). Дорогая потому, что использует для коммутации внешних цепей (поворотники, доводчики стекол, замок багажника и пр.) твердотельные реле, т.е. бесконтактные, которые работают бесшумно и более надежно (вот в этом я сомневаюсь). В А93 используются обычные реле (OMRON, Япония), но применительно к Весте они не задействуются, т.к. управление осуществляется по цифровой CAN-шине и коммутация силовых цепей выполняется штатными средствами автомобиля. В цепи управления зажиганием все равно используется обычное механическое реле на 50 ампер - хоть в А93, хоть в А94, хоть в Пандоре... Кроме того, что А93 чуть дешевле и новее (2014 год), в ней применяются процессоры (в брелоке и основном модуле) с более высокой тактовой частотой, т.е. сигналка более быстро реагирует на команды. А93 относится к 4-му поколению и имеет чуть другой, более удобный брелок, например для запуска двигателя достаточно нажать одну кнопку, тогда как в предыдущих поколениях нужно задействовать две, что менее удобно. Отличие серии А от серии В заключается в том, что в первой связь основного блока с брелоком осуществляется по 128 каналам, в последней - по 512. Это актуально на огромных парковках, где сигналки мешают друг другу и связь получается очень неустойчивая. Но как меня заверил специалист, для Красноярска 128 каналов вполне достаточно - на его личной машине установлена такая же система (А93) и проблем со связью нет. В моей деревне думаю и одного канала хватило бы... :-)"

LIN-шина не упоминается.

Falkon · 24.01.2016, 15:56

Установщики могут и без всяких кан и лин адаптеров подключить сигналку, только вопрос в сложности подключения, в одному случае может быть 3 провода, в другом 30...

Муфта · 24.01.2016, 17:53

Цитата:

Сообщение от Falkon

Установщики могут и без всяких кан и лин адаптеров подключить сигналку, только вопрос в сложности подключения, в одному случае может быть 3 провода, в другом 30...

Спасибо, Кэп!

rvs63 · 24.01.2016, 18:20

Цитата:

Сообщение от timtl

А LIN-шина вообще есть в весте?

Вот ради ответа на этот вопрос я спрашивал в своих постах. Но точного ответа так и нет. Отправил запрос на автоВАЗ. Жду ответа.

Цитата:

Сообщение от Муфта

но сложно представить, что кто-то будет снова разбирать салон для перезалива ПО.

Да вроде процесс не сложный https://www.youtube.com/watch?v=2_j13Eiw6ug Второй сюжет. Вопрос только нужно ли это делать часто. Как по мне - то достаточно перед установкой обновить на последнюю версию и хватит.

Falkon · 24.01.2016, 18:34

Цитата:

Вопрос только нужно ли это делать часто. Как по мне - то достаточно перед установкой обновить на последнюю версию и хватит.

Если только что-то критическое будет, то придется, а если так мелкие исправления, то нет смысла...
По моему на крузе была проблема в самом начале, машина при автозапуске открывала замки, и не закрывала их, фактически машина на сигналке, но двери не закрыты... И после автозапуска, в салоне горел свет, и подсветка клавиш стеклоподъемников...

Муфта · 24.01.2016, 19:07

Цитата:

Вопрос только нужно ли это делать часто

Каждая сборка-разборка салона - лишние траты времени (для многих денег, кто установщикам будет отдавать машину) и провоцирование скрипов и т. п.
Так что лучше делать раз и навсегда.

24.01.2016, 14:07	#41
Муфта Продвинутый Регистрация: 21.03.2015 Адрес: Челябинск Автомобиль: Logan АКПП, VESTA "Комфорт" АМТ Сообщений: 239	Re: Охранная сигнализация В общем, съездил сегодня к ребятам, которые занимаются копированием ключей и изготовлением копий чипов для обходчиков иммобилайзеров. Оборудование диагностическое определяет начинку наших ключиков как Renault. Копированию они, как я уже писал выше, не поддаются уже больше года. Так что утешаем себя повышенной неугоняемостью и бережем ключ - с изготовлением их на заводе при утере, как персональный менеджер сказал, пока тоже неслабый геморрой. Ну а кому без автозапуска жизни нет- разбираем второй ключ, который без кнопок. ИМХО перебор получается с унификацией с Рено. Чем не угодил вазовский иммобилайзер с сигналкой, чем так плох отечественный бензонасос? А потом начинаем кроить на задних брызговиках и подкрылках, а на форумах холивары по цене не утихают.

24.01.2016, 14:59	#45
Муфта Продвинутый Регистрация: 21.03.2015 Адрес: Челябинск Автомобиль: Logan АКПП, VESTA "Комфорт" АМТ Сообщений: 239	Re: Охранная сигнализация А вот не знаю даже - у ней разница с калиногрантоприорами все больше рисуется... Установщики-то могут CAN+LIN рекомендовать чисто по аналогии с ними: машину толком ещё не знают, считают ее обычно LADA. Мне сегодня ключники тоже очень бодро сказали: "Приезжайте - сделаем!" И - облом... Вот, кстати, человек написал: "Позвонил в сертифицированный установочный центр - специалист всё четко, понятно, доходчиво объяснил - ставить поеду к нему. :-) По сути: буду ставить StarLine A93+CAN+LIN, GSM модуль и обходчик BP-02. На Весту все нормально ставится, будет доводчик стекол и пр. необходимые штуки, которые управляются по CAN-шине. Где-то в 20 т.р. должен уложиться по текущим ценам. Может кому пригодится информация которую я искал. Первоначально планировал взять А94, но она более дорогая и старая (2012 год). Дорогая потому, что использует для коммутации внешних цепей (поворотники, доводчики стекол, замок багажника и пр.) твердотельные реле, т.е. бесконтактные, которые работают бесшумно и более надежно (вот в этом я сомневаюсь). В А93 используются обычные реле (OMRON, Япония), но применительно к Весте они не задействуются, т.к. управление осуществляется по цифровой CAN-шине и коммутация силовых цепей выполняется штатными средствами автомобиля. В цепи управления зажиганием все равно используется обычное механическое реле на 50 ампер - хоть в А93, хоть в А94, хоть в Пандоре... Кроме того, что А93 чуть дешевле и новее (2014 год), в ней применяются процессоры (в брелоке и основном модуле) с более высокой тактовой частотой, т.е. сигналка более быстро реагирует на команды. А93 относится к 4-му поколению и имеет чуть другой, более удобный брелок, например для запуска двигателя достаточно нажать одну кнопку, тогда как в предыдущих поколениях нужно задействовать две, что менее удобно. Отличие серии А от серии В заключается в том, что в первой связь основного блока с брелоком осуществляется по 128 каналам, в последней - по 512. Это актуально на огромных парковках, где сигналки мешают друг другу и связь получается очень неустойчивая. Но как меня заверил специалист, для Красноярска 128 каналов вполне достаточно - на его личной машине установлена такая же система (А93) и проблем со связью нет. В моей деревне думаю и одного канала хватило бы... :-)" LIN-шина не упоминается. Последний раз редактировалось Муфта; 24.01.2016 в 19:52.

24.01.2016, 15:56	#46
Falkon Продвинутый Регистрация: 29.08.2015 Сообщений: 639	Re: Охранная сигнализация Установщики могут и без всяких кан и лин адаптеров подключить сигналку, только вопрос в сложности подключения, в одному случае может быть 3 провода, в другом 30...