Бензонасос, бак и топливная система

[stel707]

Найди схему топливной системы и изучи. узнаешь много нового.

к сожалению нет возможности найти схему топливной системы Весты, но я не думаю что она существенно отличается от тех, который используются во всех современных автомобилях. Все построения одинаковы- сообщение системы с атмосферой только через адсорбер. Иного быть не может. По поводу синусоиды, это не во всех случаях, как правило при забитой вентиляции адсорбера , когда он тянет непосредственно чистые пары из бака. Бывает и баки сплющивает. Для таких случаев и делают защиту. Ну а клапан в единственном числе или множественном в данном случае не принципиально.

[rvs63]

Сообщение от stel707

сообщение системы с атмосферой только через адсорбер. Иного быть не может.

Сообщение с атмосферой через предохранительный клапан в горловине (обвёл красным) И при чём здесь адсорбер (исключительно экологический прибамбас) если машина долго стоит с полупустым баком на солнце? Или по твоему разумению на заглушенной машине работает клапан продувки? Весь смысл адсорбера - это предотвратить попадание паров бензина в окружающую среду, но предотвратить повышение давления в баке долго стоящей на жаре машины предназначен именно предохранительный клапан, отрегулированный под определённое избыточное или отрицательное давление.

[stel707]

предохранительный клапан, отрегулированный под определённое избыточное или отрицательное давление.

Вот именно, предохранительный. А все остальное делает адсорбер. Его активный элемент, если он конечно нормальный, способен аккумулировать некое количество паров (принцип противогаза угольного) и при нормальной работе при заведенном двигателе активный элемент продувается. В основном в коллектор, и частично обратно в бак, за счет разрежения создаваемого бензонасосом. Контроллер то же контролирует процесс продувки. Когда автомобиль просто стоит на солнце пары бензина аккумулируются активным элементом, давление в баке равно атмосферному. Любой пшик при открытии бака - неисправность в системе вентиляции. Так что прежде чем обвинять кого то в не компетентности, наверное надо получше разобраться. Форум создан для обсуждения.

[rvs63]

Сообщение от stel707

Любой пшик при открытии бака - неисправность в системе вентиляции. Так что прежде чем обвинять кого то в не компетентности, наверное надо получше разобраться. Форум создан для обсуждения.

Ошибаешься, уважаемый. Полное отсутствие пшика говорит о не герметичности системы. Пример: авто стоит с пол баком бензина на жаре. Бензин в баке активно испаряется и его пары частично поглощаются адсорбером, но при этом давление в баке растёт и при превышении определённой величины, скажем, 1 атм. срабатывает предохранительный клапан в горловине и стравливает излишки давления. Но если после этого открыть крышку бака, то услышим пшик, потому что клапан исправен и сбросил давление, превышающее некоторую величину сверх установленной. Другой пример: Зима, в баке те же пол бака. Температура за бортом -25-30. Испарения бензина, естественно, нет. За счёт уменьшения объёма топлива в баке создаётся вакуум. Чтобы бак не превратился в блин снова срабатывает предохранительный клапан, но только в обратную сторону. Ну и расскажи мне теперь про роль адсорбера в поддержании давления в баке зимой.

[stel707]

Ошибаешься, уважаемый

Мы можем сколько угодно ходить по кругу, начнем второй. Исправный адсорбер свободно пропускает воздух во всех направлениях. Что на впуск, что на выпуск. Откуда давление? Почему клапан называется предохранительный? Этот как Вы называете экологический прибамбас появился только для того, что бы исключить попадание в атмосферу паров бензина и к стати миминизировать выход паров при заправке (там много еще клапаночков гравитационный и т.д.) Если следовать вашей логике то в жару в баке давление может возрасти до 1 Атм. И так всегда? Сами подумайте, это полностью противоречит экологической составляющей. Теперь по поводу разряжения. Знаю точно, что пластиковый бак, до открытия предохранительного клапана сжимается на столько, что если фактически в баке 0,5 то по мере движения он становиться полным. Вот тогда и открывается предохранительный клапан. Ну если интересно возьмите новый адсобер и погоняйте воздух может чего и поймете. Мне пришлось с ним помаяться на Калине.и стоит он там не в подкрылке, а на баке. Все что я описал это не теория, а практика, выстраданная борьбой с ИПГ (еще на Калине), правда проигранной, т.к. по закону подлости приезжая к ним никакого пшика не было, и пришлось мне после окончания гарантии самому его менять.

[rvs63]

Сообщение от stel707

Исправный адсорбер свободно пропускает воздух во всех направлениях. Что на впуск, что на выпуск

На заглушенном двигателе адсорбер ничего никуда не пропускает. Он только поглощает пары бензина из бака. Клапан продувки включается в работу исключительно при работающем двигателе при определённых условиях.

Сообщение от stel707

Откуда давление?

На не заведённом авто бак и вся система питания - это, по сути, герметичная ёмкость заполненная бензином в той или иной степени. Возьми пустую пластиковую бутылку, налей до половины бензина и поставь на солнце. Вопрос: "откуда давление" отпадёт.

Сообщение от stel707

Почему клапан называется предохранительный?

Предохранительный, он же двухходовой, предохраняет бак от избыточного или пониженного (относительно атмосферного) давления паров бензина на стоящем авто с не работающим двигателем.

Сообщение от stel707

и к стати миминизировать выход паров при заправке

Как? Если между заправочным пистолетом и стенками горловины щель, куда можно засунуть палец.

Сообщение от stel707

(там много еще клапаночков гравитационный и т.д.)

Нет там "много клапаночков" и гравитационного клапана на Весте тоже нет. Есть клапан продувки адсорбера и предохранительный клапан в горловине бака. А, вообще, советую не позиционировать то, что было на Калине, к Весте.

Сообщение от stel707

Если следовать вашей логике то в жару в баке давление может возрасти до 1 Атм. И так всегда? Сами подумайте, это полностью противоречит экологической составляющей.

В жару всегда, и противоречий с экологией я здесь не усматриваю. Чистая физика.

Сообщение от stel707

Теперь по поводу разряжения. Знаю точно, что пластиковый бак, до открытия предохранительного клапана сжимается на столько, что если фактически в баке 0,5 то по мере движения он становиться полным.

Ну не знаю, как пол бака вдруг становятся полным баком, зато хорошо знаю, что сплющенный бак зимой - это не работающий предохранительный клапан или слишком жёсткая пружина в нём. Часто решалась сия проблема путём просверливания мааааленькой дырочки в крышке бака. Экология, конечно, от такого метода страдала, но зато хозяин авто мог спать спокойно. В заключении, смотрим схему топливной системы Весты и пытаемся найти на ней гравитационный клапан и ещё "много клапаночков" На этом дискуссию для себя считаю завершённой, ибо трудно, что-либо доказывать человеку для которого адсорбер - главная составляющая в Весте.

[stel707]

На заглушенном двигателе адсорбер ничего никуда не пропускает

Я так понимаю уважаемый, что вы не знаете про существование третьего штуцера у адсорбера. Докладываю, их там три. Вход, выход, атмосфера. Просто штуцер атмосфера , не рисуется ни на одной схеме. Все происходит через него. А сверление дырочек в крышках, так этого добра на просторах интернета полно, все от не желания разобраться в принципе работы системы улавливания паров. Не хочу Вас обидеть, но Вы из этой категории. Кроме клапана на крышке, который обвели красным цветом ничего знать не хотите.

[stel707]

rvs63 не дописал по поводу клапаночков, как вы не видите трубку (или отверстие) для связи адсорбера с атмосферой, так вы и не увидите клапанов т.к. они уже лет 6-7 интегрированы в бак. Я не буду описывать весь принцип работы, но не будь клапана, то при движении автомобиля топливо попадало бы в пароотводящую трубку и далее в адсорбер. Вообще изначально я пытался помочь одноклубнику в борьбе с запахом бензина. Откройте любой мануал и там будет запах бензина- первый признак неисправности адсорбера. К сожалению не все официалы знают об этом.