Какие Весты покупают россияне

[Bombas]

На юга 80% ездит москва и питер.

[sergey-78]

Сообщение от Bombas

На юга 80% ездит москва и питер.

Я только в советское время там был (((

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от soulmaster

Вы реально думаете, что количество детей определяется исключительно достатком?

Простите, а у Вас сколько детей?

[soulmaster]

Часто пишут что отдых на наших морях выходит дороже чем за кардоном!

Бумага такая, она всё стерпит. Виртуальная бумага ещё более терпима. А ещё я вам тайну щас открою: можно даже без морей, даже у нас в Казани, отдохнуть так дорого, что пятизвёздочный отель в каком-нибудь там куршавеле покажется ничтожной дешёвкой. При планировании отпуска с умом можно его сделать очень и очень бюджетным.

Да разве?

Да разьве.
Подруга ПО ПУТЁВКЕ в Лазаревском отдохнула за 15 тысяч (это с дорогой туда-обратно на комфортабельном междугороднем автобусе). Это за неделю на море. Ну то есть как, там сама путёвка 30 стоила, она в итоге искала долго с кем поехать, в итоге свою подружку уговорила. По 15 с человека вышло у них. Но, блин, 30 штук - это, опять же, по путёвке. При самоличном планировании можно ещё дешевле сделать.

Да! Чем больше детей в семье, тем тяжелее и меньше достаток! Именно поэтому и не рожают Россияне и максимум в семье 1 или 2 ребенка!

Ой ли???
А вот, например, Норвегия. Вот там высокий достаток? Или вот Германия (откуда ваши знакомые так не хотят уезжать), там с достатком как, сильно лучше нашего?

У тебя сколько детей что там здесь понтовито умничаешь? Заведи 3-4 а потом рассуждай о достатке!

Двое. На достигнутом останавливаться не планирую. И это не я понтовито умничаю, это вы тут понтовито ноете.

Поэтому я и писал выше, что в региональных городках у народа в основном нет новых авто, и ездят чаще всего на старом б/у хламе! Вы вообще читали выше что я писал?

Я ему про фому, он мне про ерёму.
Уважаемый, да какая разница, хлам или не хлам. Если даже хлам содержать дорого, то это РОСКОШЬ! И не надо мне тут рассказывать про российскую глубинку. Я до 17 лет в маленьком военном городке на границе Тверской губернии прожил, и вот там, где до всего, что только можно придумать, можно дойти было пешком или доехать на общественном транспорте (до Бологое, ближайшего райцентра, например, несколько раз в день ходил автобус), машина реально была роскошью. Нужна она была людям для поездок на рыбалку/охоту и комфортного перемещения своих пятых точек на междугородние дальние расстояния (тоже роскошь, ибо поезд никто не отменял).

Не сравнивай миллионную развивающуюся Казань, с малыми городками, регионами Сибири и средней полосы. О миллионниках типа Казани я писал выше, и еще раз прошу читать что я пишу внимательнее!

Опять двадцать пять.
Ещё раз. Хочешь блатное место - ищи блат и связи. Не блата и связей - расти и карабкайся сам, сейчас, при капитализме, для этого есть гораздо больше возможностей, чем в союзное время.

Если мозгов нет-ржи дальше!

Пока что наличие межушного ганглия сложно диагностировать именно у вас: абсолютно отсутвтующая критичность мышления, тотальное принятие на веру непонятных сказок от ещё менее понятных людей и полное нежелание анализировать окружающую действительность.

Из моих знакомых уехавших на ПМЖ в Германию, Италию,Швейцарию-обратно не вернулся никто! И не собирается даже!...( Работают там в простых профессиях, живут достойно и путешествуют по миру! И НЕ переживают что завтра снова будет кризис и т.п.!

А из моих знакомых вернулись вот несколько человек. Причём работали там не на самых простых профессиях, зарабатывали хорошо так выше среднего. Вот только, когда деньга появляются, внезапно люди начинают понимать, что не в деньгах-то, собственно, и счастье. Что помимо работы есть ЖИЗНЬ, а там она очень сильно отличается от нашей, по очень многим аспектам. Здравоохранение, трудовое законодательство, миграционное законодательство... Но вам ваши знакомые по ушам наездили, как там всё сладко, а вы и развесили уши свои.

Подумайте внимательно, если бы ТАМ всё было так хорошо, то почему ТУДА до сих пор все не уехали? Сложного-то, собственно, абсолютно ничего нет. Учишь язык (год, максимум два), копишь денег на билет (опять же, если достаток невысок, то ещё пусть год), чеерз инет находишь работу - и вуаля, можно валить!

Более того, вы сами-то что до сих пор в России ноете, а не из какой-нибудь благодатной эльфиской республики богоугодного запада учите нас, ватников, как нам в нашем мордоре жить?

На юга 80% ездит москва и питер.

Инфа 100%? )))))))))))))))))))))))))))))))))))

Простите, а у Вас сколько детей?

Так и быть, прощу. См. выше.

Добавлено через 4 минуты

В Ялте вы не уложитесь в эти деньги за неделю. Номер на двоих в нормальном отеле в сезон тысяч 5 только стоит.

А вот полностью с вами согласен!
Даже в бытность Крыма территорией страны 404, цены в Ялте были крайне неприличными. Отдыхал там в 2010 в Ливадии.

НО! Есть не только Ялта. Есть, например, ВБК. Там цены ВНЕЗАПНО гораздо демократичней (по крайне мере были в то время).

Это, опять же, к разговору о том, что можно отдохнуть дорого, а можно дёшево. На одном и том же море. Да что там, между двумя местами в 100 метрах друг от друга разница может быть колоссальной! Просто надо по средствам отдых выбирать, вот и всё.

[The_Moose]

А из моих знакомых вернулись вот несколько человек. Причём работали там не на самых простых профессиях, зарабатывали хорошо так выше среднего. Вот только, когда деньга появляются, внезапно люди начинают понимать, что не в деньгах-то, собственно, и счастье. Что помимо работы есть ЖИЗНЬ, а там она очень сильно отличается от нашей, по очень многим аспектам. Здравоохранение, трудовое законодательство, миграционное законодательство... Но вам ваши знакомые по ушам наездили, как там всё сладко, а вы и развесили уши свои.

Согласен. Если вы не врач высшей квалификации и десяти пядей во лбу - делать там нечего. Остальные профессии там не востребованы. За исключением древнейшей. Работать в Европах хорошо только чехам, полякам, румынам, болгарам. То есть, тем, кто из Евросоюза.

[soulmaster]

Согласен. Если вы не врач высшей квалификации и десяти пядей во лбу - делать там нечего. Остальные профессии там не востребованы. За исключением древнейшей. Работать в Европах хорошо только чехам, полякам, румынам, болгарам. То есть, тем, кто из Евросоюза.

Позволю себе вас покритиковать.
Говорить буду за сферу IT.
Зарпалты там хорошие, можно жить очень достойно. НО!!! Допустим, муж работает, жена и дети (из всех известных мне людей, кто уехал туда, максимум было двое детей, как там дело с большим количеством обстоит, я не знаю, возможно, ещё усугубляется) у него на шее сидят. Муж нормально зарабатывает, хватает на всех, остаётся даже, чтобы откладывать (это, опять же, нормально в IT сфере там, если ты реально хороший спец, а не недалёкий эникейщик, то платят реально некисло). Начинается эйфория: ништяяяк, деньги есть, крууууута!!!! Покупается машина, какое-то время потребл.дство прёт, ойфончеги там всякие, шмотьё "брэндовое" (а потому что один чёрт всё шьётся в Китае. Да, да! Даже для европейских магазинов львиную долю шмотья шьёт Китай). Проходит где-то полгода-год и начинается. Жена далеко не всегда может работать по визе мужа: это головняк, потому что дуреть она начинает, целыми днями ничего не делая. Если ребёнок есть, то всё не намного лучше, потому что, выходя на улицу, жена ВНИЗАПНА осознаёт, что она не знает язык (или знает на уровне школьной программы, что, опять же ВНИЗАПНА, оказывается не очень-то и достаточно для живого общения с окружающими). Ребёнок не знает языка тем более. Вопросы все эти решаемые, но под собой несут очень много головняка, потому что бюрократия ТАМА ничуть не меньше (а иногда и поболее) нашей в госорганах. Свой жизненный уклад надо менять под ТОТ образ жизни. Орёшь на ребёнка - стуканут. Отшлёпал(а) его на улице - стуканут. Вообще ругаетесь громко с женой - стуканут. А там полиция включается, может и до органов опеки дойти - гимор тот ещё. Да, конечно, всегда можно съехать жить в какое-нибудь гетто, где на вас всем будет пофиг, но, блин, ехать в Европу, зарабатывать там хорошие деньги, чтобы жить в гетто??? Сомнительное удовольствие... Ну и просто небезопасно это - магиналы же там всякие...

Здравоохранение. Тот, кто рассказывает о чудесной и бесплатной медецине ТАМА - опять же, скажем так, очень сильно лукавит. Медицина ТАМ дорогая. А та, которая бесплатная, также как у нас, далеко не всегда хорошая.

И много всего такого. Детские сады, в целом дошкольное и школьное образование. В некоторых странах там на полном серьёзе пытаются воспитывать детей "гендерно-нейтральными". Вы хотите, чтобы вашему ребёнку с малых лет насаждали идею, что пи...асы - это абсолютно нормально? Я - нет. И некоторые из тех, кто вернулись - тоже нет.

А вообще, я давно заметил, что те, кто уехал, крайне активно повествуют о положительных сторонах, но крайне неохотно делятся существующими ТАМ проблемами...



И да, главная мысль, которую хоетл донести.

Не думайте, что я топлю за то, что ТАМ всё плохо, а вот в России мы тут как сыры в масле катаемся и живём припеваючи. Отнюдь нет. Я лишь хочу сказать, что жизнь на западе, именно ЖИЗНЬ, сильно отличается от нашей, и далеко не всем она там подходит, далеко не всё легко принять, далеко не всё там можно измерить деньгами (по крайней мере теми, которые вы там будете зарабатывать). И если вы задумываетесь имигрировать туда, то отнестись надо крайне серьёзно к этому мероприятию и постараться оставить как можно больше мостов для возвращения. Случается разное...

[The_Moose]

Медицина ТАМ дорогая.

Поправлю - страховая. Страховка - дорогая А страховка покрывает только часть.
Хочешь, чтобы лучше (вернее - качественнее) лечили - доплачивай.

Добавлено через 4 минуты

А вообще, я давно заметил, что те, кто уехал, крайне активно повествуют о положительных сторонах, но крайне неохотно делятся существующими ТАМ проблемами...

Есть еще объяснение. Многие, кто уехал, уезжали в конце 90-х, начале 00-х. Тогда было проще там устроиться, чем сейчас. Приезжих в чужестрании не любят.

[soulmaster]

Поправлю - страховая. Страховка - дорогая А страховка покрывает только часть.
Хочешь, чтобы лучше (вернее - качественнее) лечили - доплачивай.

Это больше для США применимо. В той же Германии, например, система ОМС действует (чем-то на нашу похожа).

Добавлено через 5 минут

В других цивилизованных странах-рабочий человек счас и при капитализме достойно живет и НЕ волнуется за завтрашний день!

Очень даже волнуется. Вы даже себе не представляете как. Для примера, в какую глубокую попу скатываются пенсионеры в СШП.

[Клюв]

Ошибка в том, что абсолютно некорректно сравнивать положение военных пенсионеров, кто выходил на пенсию последние лет 5 и продолжает выходить сейчас, с положением тех, кто выходил в начале нулевых. Небо и земля!!!

Ну да, что-то такое я уже и предполагал, размышляя сам. Приношу извинения, если невольно задел.

Дальше-родственница у меня фельдшер -в деревне под Новосибом, обслуживает несколько деревень,тоже двое детей, ЗП- около 14 тыс. ... Выручает только свой огород

А сколько по-вашему должны зарабатывать в деревне и на каком основании? В деревне всю жизнь огород и подсобное хозяйство были источниками всего - на то она и деревня.

Из моих знакомых уехавших на ПМЖ в Германию, Италию,Швейцарию-обратно не вернулся никто! И не собирается даже!

Детский сад штаны на лямках. Да чтоб эмигрант признался (прежде всего себе самому), что он сменил шило на мыло, а то и вовсе проиграл, - это должно совсем хреново стать, когда уже не скроешь никак. Эти до последнего будут изображать успех, строить из себя отлично вписавшихся в "европу" и типа снисходительно относящихся к бывшим соотечественникам. Это классика жанра. Особенно как раз касается "простых профессий". Кто уезжал по серьезным специальностям и должностям - адекватнее на порядок. И возвращаются отнюдь не редко.

Есть еще объяснение. Многие, кто уехал, уезжали в конце 90-х, начале 00-х. Тогда было проще там устроиться, чем сейчас.

И не только проще там устроиться, а еще и тут реальный развал был. Типа сам бог велел "валить из этой страны". Многие из той волны, кстати, рассматривают варианты возвращения, но у них еще одна проблема: родившиеся там дети, ставшие почти немцами (или кем-то еще) и практически не ставшие русскими.

Добавлено через 5 минут

И да - если только вдруг у меня появится возможность, я уеду отсюда сразу же

Скорее бы уж. Я б даже скинулся вам на билет. Серьезно. С такими типами как вы реально на одном поле .... , а тем более в одной стране жить

[Steinberg]

И много всего такого. Детские сады, в целом дошкольное и школьное образование. В некоторых странах там на полном серьёзе пытаются воспитывать детей "гендерно-нейтральными". Вы хотите, чтобы вашему ребёнку с малых лет насаждали идею, что пи...асы - это абсолютно нормально? Я - нет.

Самое смешное) Знаете ли, своих детей я и здесь буду воспитывать в том ключе, что сексуальная ориентация человека - исключительно его личное дело и не характеризует его как "хорошего" или "плохого". В моей семье дискриминации по любому признаку места нет и не будет.
И да - если только вдруг у меня появится возможность, я уеду отсюда сразу же. Пока же ни средств нет, ни желания бросать наших с женой родителей. Но мои отношения с государством российским - это отношения заложника и террориста. Так уж я это ощущаю. Я себя здесь своим не чувствую и никогда не чувствовал, мне государство никогда ничего хорошего не сделало. Никогда и ничего. А налоги вымогает регулярно. И даже медобслуживания получить я не могу толком - все везде платно. Лабораторий у них нет, видите ли, направляют на анализы в частные клиники. Притом что я как бухгалтер своей микроскопической фирмы ежемесячно отстегиваю на ОМС. Про чудовищный пенсионный фонд вообще молчу. Меня государство считает меня своим гражданином только тогда, когда ему что-то надо с меня взять. Зарплаты больше 25 тысяч никогда не получалось, в депо работал - платили 11, в первый год существования фирмы получал 7. Мои коллеги-троллейбусники, кстати, кто там остался - до сих пор максимум 18 получают, если 4-5 выходных в месяц отдать. Если не отдать - 13. Мама - врач высшей категории - вынуждена продолжать работать в 70 лет, потому что на положенную ей пенсию прожить невозможно.
Так что я здесь просто пытаюсь выжить. Никому ничего не диктую, ни за что не агитирую. Но вокруг все считаю чужим и враждебным.
Кому здесь хорошо - я очень за вас рад, правда. И завидую вашей чудесной способности не видеть ничего вокруг себя.
В дальнейшем буду писать на форуме только по теме "Весты", политэкономией вас не побеспокою.

[Сергей 74]

если только вдруг у меня появится возможность, я уеду отсюда сразу же. Пока же ни средств нет, ни желания бросать наших с женой родителей. Но мои отношения с государством российским - это отношения заложника и террориста. Так уж я это ощущаю. Я себя здесь своим не чувствую и никогда не чувствовал, мне государство никогда ничего хорошего не сделало. Никогда и ничего. А налоги вымогает регулярно. И даже медобслуживания получить я не могу толком - все везде платно. Лабораторий у них нет, видите ли, направляют на анализы в частные клиники. Притом что я как бухгалтер своей микроскопической фирмы ежемесячно отстегиваю на ОМС. Про чудовищный пенсионный фонд вообще молчу. Меня государство считает меня своим гражданином только тогда, когда ему что-то надо с меня взять. Зарплаты больше 25 тысяч никогда не получалось, в депо работал - платили 11, в первый год существования фирмы получал 7. Мои коллеги, кстати, кто там остался - до сих пор максимум 18 получают, если 4-5 выходных в месяц отдать. Если не отдать - 13. Мама - врач высшей категории - вынуждена продолжать работать в 70 лет, потому что на положенную ей пенсию прожить невозможно.
Так что я здесь просто пытаюсь выжить. Никому ничего не диктую, ни за что не агитирую. Но вокруг все считаю чужим и враждебным.
Кому здесь хорошо - я очень за вас рад, правда. И завидую вашей чудесной способности не видеть ничего вокруг себя.

Понимаю вас. И вроде как в высших кругах власти появляются люди которые тоже тали понимать это...

Добавлено через 2 минуты

лучше здесь быть человеком, чем ТАМ называться "вторым сортом".

Там нет второго сорта. Это у нас простой работяга-второй сорт!( А у них-зачастую мэр и губернатор ходят на работу пешком или ездят на велосипеде и без охраны!

Добавлено через 5 минут

А сколько по-вашему должны зарабатывать в деревне и на каком основании?

Ровно столько что бы жить достойно, (а не выживать) не в чем себе не отказывать и хотя бы раз в год выезжать на отдых на моря и вывозить детей!

Да чтоб эмигрант признался (прежде всего себе самому), что он сменил шило на мыло, а то и вовсе проиграл, - это должно совсем хреново стать, когда уже не скроешь никак. Эти до последнего будут изображать успех, строить из себя отлично вписавшихся в "европу" и типа снисходительно относящихся к бывшим соотечественникам.

Это видимо ваши знакомые, раз вы так считаете-будут это изображать! А со своими я разговаривал очень серьезно, возвращаться-не хотят!

Добавлено через 2 минуты

Я б даже скинулся вам на билет. Серьезно. С такими типами как вы реально на одном поле .... , а тем более в одной стране жить

Зря так! У человека просто "крик души", об без выходности..., в деревнях-селах народ-пенсионеры так же стонут об бедноты..,но молчат т.к. и жаловаться-то особо не кому....