LADA Vesta vs Volkswagen Polo Sedan - Архив

[demal]

Вожу ребенка в кресле, зимой тоже езжу, рост 180, крышу ни разу не задевал. Что я делаю не так?

Ростом не вышел. Мой рост 185 в той же калине зимой в шапке вполне задевается, в весте не задеваю.

О, вот они. Люди, которые получают в бочину гаражными воротами.
Ненуачо. Вес двери свыше 100 кг. Чтобы сдвинуть её - нужно очень постараться ветерку, верно?

На этот вопрос тебе уже отвечают...

А я думал просто чтобы филейные части не потели у сидящих в припаркованной заглушенной машине.
Ну впрочем, куда ж нам без теорий заговора в версус-ветках =)

А что, когда ты открываешь дверь у тебя филейная часть с подушки сиденья автоматически приподнимается? А по поводу заговара- никакого заговора, сплошная унификация. Ну сделали один раз прошивку для блока электроники, зачем её менять - это денег стоит. Вот объясни тайный смысл обесточивания стеклоподъемников при вытаскивании ключа зажигания, при этом фары продолжают спокойно светить или зачем ликвидировали режим замка зажигания когда обесточивался только двигатель (было такое до 1998 года). Унификация и удешевление.

По той же причине, по которой наши коммерсанты плакали, кололись, но продолжали покупать газели вместо иномарок.
Конечно, чтобы водители с механиками не расслаблялись, да. А то врастать в кресло - для здоровья вредно.
А если серьезно - большинство коммерческого транспорта ездит на механике. Экономия при покупке и обслуживании, надёжность.

"Двоишник" (с)
На коммерческом транспорте (а это не только мелкотонажные грузовики) и типтроники и гидроавтоматы давно используются, но в междугородних автобусах только ручное переключение КПП. За подсказкой обращайся в жд транспорт, там эта проблема решалась ещё в 60-х годах 20 века.

Бедные любители покурить в вялотекущей пробке, положив руку с сигаретой на край открытого окна. Их всех записали в пацанский кружок любителей самбуферов.
Чо уж там, я и сам люблю покрасоваться в своём бюджетном ведре перед баушками на переходе. И озвучить штатной музыкой ближайшие метр-полтора.
Открытое окно меня предательски выдаёт.

Ну давай видео своей вялотекущей пробки и любителей открытого окна, а также желательно видео без пробки. Посчитаем вместе открытые окна, насколько они открыты и т.п.

Ага, только это устраняется быстро, дешево и без последствий. По сравнению с капремонтом ДВС.

Ну да, в течении суток. Точно также как "сталинград". Он тоже устраняется быстро, дешево и без последствий у ОД. Ты хоть раз менял радиатор или суппорт на дороге?

А поймать сталинград на ровном месте - самый что ни на есть косяк производителя авто.

Вышеназванные неисправности тоже являются косяком производителя. И если это его вина тебе тоже бесплатно всё поменяют. Ткните мне пальцем у кого в гарантийный период оборвался ремень ГРМ и ОД отказался производить замену.

Смотря где ездить. Ибо есть Самарская область, а есть Дальний Восток.

В каждой области есть как минимум 1 ОД ВАЗа, В крупных городах и селах он может быть даже не один.

Далее, автоваз нынче уже не тот что раньше в плане копеечных запчастей в любом ларьке. Полно импортных узлов, которые только под заказ даже у ОД. Что собсно аналогично ситуации у конкурентов.

А про ларки никто и не говорит. разговор про ОД. Озвуч пожалуйста детали которые под заказ, за исключением кузовных деталей.

Конечно же, каждый дилер в каждом захудалом райцентре, куда меня может занести с болтом в радиаторе - будет держать на складе специально для меня именно такой, какой ставился только до 2015 года и только на машины с автоматом.

Ты хоть раз обращался к ОД с заменой радиатора? Моя практика показывает, что на складе ОД имеются все возможные варианты для ходовых моделей авто. Применительно к калинам/грантам проблемы были только с запчастями для мелкосерийных спортов. При этом в случае необходимости (транзитные машины) ОД комплексно менял детали на версии от ходовых моделей (в качестве примера меняли заднюю балку в сборе при выходе из строя дисковых тормозных механизмов). Ты у ОД вообще хоть раз ремонтировался?

Если у нас сферический в вакууме город, где разница скорости между полосами в пределах 10 кмч - там многого не надо, да.

Вопрос тут скорее в другом - перед тобой метров через 200 могут вообще стоять и поворачивать себе налево, а тебе надо прямо. А окошко в правом ряду есть впереди на пару корпусов и стремительно утекает.
Если машина быстрая - топнул, перестроился в окошко и едешь себе дальше.
Если машина медленная - неувязался и стоишь ждёшь с поворотником. Авось пропустит кто.
Первый вариант комфортнее, т.к. позволяет подстроиться под большее количество подобных ситуаций. Второй соответсвенно менее комфортен, т.к. увеличивает количество возможных неувязок.

Видео! Где видео такого славного маневра? Пока это у тебя сферический конь в вакууме. Теоретик...

Видимо не всё понятно с обгонами. Быстрее машина - быстрее обгоны - меньше времени на встречке - безопаснее.

Ну в свое время в фидо (есть такая сеть) обсосали этот вопрос со всех сторон и пришли к очень интересным выводам: разница в мощности у грузовиков не позволяет им быстро менять скорость движения, поэтому на обгон они выходят с достаточным запасом расстояния. У легковушек набрать скорость значительно легче, поэтому на обгон с отсутствием значительного запаса расстояния они гораздо чаще. При этом возможность достижения значительных ускорений расслабляет водителей. В качестве подтверждения вот тебе ссылка на достаточно старые ролики https://www.youtube.com/watch?v=B17I6UE-1VI https://www.youtube.com/watch?v=sMSsqaEi0lc . Отбросив ошибки маневрирования при перестроениях посчитай какие машины чаще выходят на обгон без запаса расстояния. Именно "запас тяги" как правило и становиться причиной небезопасного обгона. Но в теории да, вроде как должно быть безопасней. А вот по практике там где на обгон полезет 200 кобыльная машина остальные как правило подождут более безопасных условий.

[Neibot]

Ростом не вышел. Мой рост 185

И совсем не обязательно смеяться над карликом 180 см.

А что, когда ты открываешь дверь у тебя филейная часть с подушки сиденья автоматически приподнимается?

Нет, но хотя бы вентилируется.

Вот объясни тайный смысл обесточивания стеклоподъемников при вытаскивании ключа зажигания, при этом фары продолжают спокойно светить или зачем ликвидировали режим замка зажигания когда обесточивался только двигатель (было такое до 1998 года). Унификация и удешевление.

В полуседане некоторое время после вытаскивания ключа ЭСП работают без проблем. Также машина при выключенном зажигании различает ситуации, когда ключ вставлен и когда нет. Если просто заглушить движок - магнитола остаётся работать. Если вытащить ключ - магнитола автоматически выключится (но можно включить вручную если надо).

"Двоишник" (с)
На коммерческом транспорте (а это не только мелкотонажные грузовики) и типтроники и гидроавтоматы давно используются, но в междугородних автобусах только ручное переключение КПП. За подсказкой обращайся в жд транспорт, там эта проблема решалась ещё в 60-х годах 20 века.

Давайте еще ЖД тут пообсуждаем, да.
Разумеется, автоматы на коммерческом транспорте существуют в принципе. Но основная масса - МКПП, с этим спорить бессмысленно.

Ну давай видео своей вялотекущей пробки и любителей открытого окна, а также желательно видео без пробки. Посчитаем вместе открытые окна, насколько они открыты и т.п.

Может, мне еще диссертацию написать?
Мысль была о том, что не все, у кого окна открыты более чем на пару см - самовлюблённые пацаны-меломаны.

в течении суток. Точно также как "сталинград". Он тоже устраняется быстро, дешево и без последствий у ОД.

Боже мой, где продают такие розовые очки? Я тоже хочу видеть мир, где мне откапиталят движок в день обращения. И 100% без последствий, т.е. он не начнет потом стучать и жрать масло.

Видео! Где видео такого славного маневра? Пока это у тебя сферический конь в вакууме. Теоретик...

А это кстати идея. Выдвигать сферические в вакууме теории. А если кто возразит - требовать пруфов, причем в виде видео.

Я так езжу каждый день, если что. И пример вовсе не надуман.

Именно "запас тяги" как правило и становиться причиной небезопасного обгона. Но в теории да, вроде как должно быть безопасней. А вот по практике там где на обгон полезет 200 кобыльная машина остальные как правило подождут более безопасных условий.

Нутк причиной небезопасного обгона в данном случае становится не запас тяги, а прокладка между рулем и сиденьем.

Это все равно, что оправдывать алкоголизм наличием в каждом магазине красивых бутылок рядами.

Ну конечно можно, что за вопрос. Для этого и форум.

Хорошо. Обязательно куплю именно такую же, как у вас. Нормальную.

неужто полуседан?)

Ну, если на веста-форуме проголосуют за полуседан, значит у автоваза всё совсем плохо.

https://www.youtube.com/watch?v=0CK0SsAWu9A с 7-55 про место в коленях.

У него в приоре можно просто развалиться. На этом моменте перестал смотреть, ибо это уже перебор.

Если у него колени упираются - надо просто отодвинуть сиденье вместе с рулём, очевидно же. А то я и в D-классе придвинусь к рулю в упор и буду говорить, чёт тесно, ребят, нас налюбили..

Зачем мне к плохому привыкать и обзорность самому себе хуже создавать что бы как-то там более менее под панелью усесться. От еще более просторной машины бы я тоже не отказался, но увы средства.

Нутк Хох, Б-класс - это компромиссы. Здесь невозможно получить всё и сразу. Ты в весте получил высокую крышу, которая для твоей вертикальной посадки может быть актуальна.
Но при этом ты не сможешь получить автомат или безвтыковый движок.

Представь, что многим высокая крыша не нужна. У меня две ладони от головы до потолка в тесном (с) полуседане. И я вот никак не смогу разделить твоих восторгов по поводу просторности весты. Ну будет у меня не две а три ладони до потолка - и что?

Пришел заплатил сел и поехал. И не надо думать высохла смазка в роликах грм или нет, как сделать забор воздуха по человечески, резинку на двери клеить или нет, когда ваз разродиться на новую прошивку, завоет коробка или нет, будет дергаться при разгоне или нет, рулетка с масложором и прочие радости от новой машины по цене иномарки, но сделанная по старой доброй традиции)))

Вот вроде банально, но так и есть. Я не могу сказать, что гранта как-то сильно напрягала, так по мелочи. Но поло не напрягает даже по мелочи. Ни одного обращения к дилеру. И до сих пор (полтора года) ни одного повода обратиться к дилеру, даже по мелочи.

[Walery]

Сообщение от Neibot

поло не напрягает даже по мелочи. Ни одного обращения к дилеру. И до сих пор (полтора года) ни одного повода обратиться к дилеру, даже по мелочи.

Не поверишь, у абсолютного большинства здесь, точно также. И многих, пересевших с иномарок, в и.ч. и меня, это даже не удивляет.
Критерии оценки машин у тебя какие-то древние.

[Neibot]

Не поверишь, у абсолютного большинства здесь, точно также.

Хорошо отвечать за всех.
А я в профильных ветках вижу до боли знакомые темы, навроде пердящей гофры.

И молчу, когда речь заходит о двухпедальных комплектациях. Иначе Хоху было бы нечего возразить, а это скучно.

[Серентий]

Сообщение от Neibot

Хорошо отвечать за всех.
А я в профильных ветках вижу до боли знакомые темы, навроде пердящей гофры.

И молчу, когда речь заходит о двухпедальных комплектациях. Иначе Хоху было бы нечего возразить, а это скучно.

все это ерунда!! до...ся можно и до порше!! меня вот не напрягает ни гофра ни ролик!! гарантия имеется

[coronamark2]

Сообщение от Серентий

все это ерунда!! до...ся можно и до порше!! меня вот не напрягает ни гофра ни ролик!! гарантия имеется

Ну да...только поменяют на такую же гофру, и через недолгое время получишь то же самое...А по ролику...если дальняка не предвидится - то - да, пофиг...А вот если отсалинградит машина, когда назад 500, вперед 500, и мобильник не берет...Вот тогда подумаешь про гарантию, дилера, и все про что вы тут рассказываете....

[Walery]

Сообщение от Neibot

Хорошо отвечать за всех.
А я в профильных ветках вижу до боли знакомые темы, навроде пердящей гофры.

И молчу, когда речь заходит о двухпедальных комплектациях.

А какой ужас был узнавать проблемы с двигателями (поршнями) у Поло. Это еще можно было ожидать от оригинальной машины из какой-нибудь страны третьего мира, типа Ирана, Индии и пр.
А гофра лишь отголосок прежнего понимания бюджетности, все же легко устранимо.
И "профильные" форумы зачастую заполнены вечно ноющими никами, которые и в жизни видят соринку в чужом глазу, но не замечают бревна в своём.

Про двухпедальные комплектации те же любимые тобой немцы говорят , что у Весты с этим все нормально - это же все лишь однодисковый робот, и его поведение совершенно аналогично европейским бюджеткам того же уровня.

Полоседан концептуально не конкурент Весте и твои потуги здесь бессмысленны.

[Neibot]

А какой ужас был узнавать проблемы с двигателями (поршнями) у Поло.

Косяки бывают у всех.
Разница в том что на поло поршня больше не стучат.
А гофра как пердела на гранте, так и продолжает пердеть уже на весте.

все же легко устранимо.

Я бы предпочёл, чтобы это устранил завод.

Полоседан концептуально не конкурент Весте

Разницу в концепции написали чуть выше:
Пришел заплатил сел и поехал. И не надо думать высохла смазка в роликах грм или нет, как сделать забор воздуха по человечески, резинку на двери клеить или нет, когда ваз разродиться на новую прошивку, завоет коробка или нет, будет дергаться при разгоне или нет, рулетка с масложором и прочие радости от новой машины по цене иномарки, но сделанная по старой доброй традиции

у Весты с этим все нормально - это же все лишь однодисковый робот, и его поведение совершенно аналогично европейским бюджеткам того же уровня.

Осталось только объяснить всем этим людям: http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=2217
Что затупы при переключениях, разгон до сотни ближе к 14 сек даже на 1.8, подвывания, отсутствие режима парковки, частые замены прошивок и сцеплений, адаптации, потрясывания при трогании, скрипы актуаторов - это всё нормально.

Не то что эти скучные безгеморные автоматы у конкурентов.

твои потуги здесь бессмысленны.

Ну всё, удаляем нафиг версус-раздел с форума и расходимся.
И так очевидно же, что веста идеальна.

[Walery]

Сообщение от Neibot

А гофра как пердела на гранте, так и продолжает пердеть уже на весте.

Сам же пишешь, что:

Сообщение от Neibot

Косяки бывают у всех.

Да и перенесли гофру вверх, проблема ушла.

Сообщение от Neibot

будет дергаться при разгоне или нет

В т.ч. и из-за дерганий Поло на тесте я и не стал его рассматривать. Остальные твои доводы либо простой тюнинг (клеить резинку, но можно и без нее), либо точно также встречается в виде косяков у других, в т.ч. и в Поло:

Сообщение от Neibot

рулетка с масложором

- вот это как раз про Полоседан.

Сообщение от Neibot

Осталось только объяснить всем этим людям: http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=2217
Что затупы при переключениях, разгон до сотни ближе к 14 сек даже на 1.8, подвывания, отсутствие режима парковки, частые замены прошивок и сцеплений, адаптации, потрясывания при трогании, скрипы актуаторов - это всё нормально.

Не то что эти скучные безгеморные автоматы у конкурентов.

Почитай про робот на знаменитой Тойоте-Королле, изменишь мнение.

Сообщение от Neibot

скрипы актуаторов

Открой ветку с критикой ZF.

Сообщение от Neibot

Ну всё, удаляем нафиг версус-раздел с форума и расходимся.
И так очевидно же, что веста идеальна.

Давно пора, наконец-то ты понял.

[demal]

И совсем не обязательно смеяться над карликом 180 см.

абсолютно не смеюсь. Но обычно надо учитывать, что есть люди повыше...

А что, когда ты открываешь дверь у тебя филейная часть с подушки сиденья автоматически приподнимается?
Нет, но хотя бы вентилируется.

Вентилируются части не соприкасающиеся с сиденьем. Всё остальное находится в тех же равных условиях, что и при закрытых дверях.

В полуседане некоторое время после вытаскивания ключа ЭСП работают без проблем. Также машина при выключенном зажигании различает ситуации, когда ключ вставлен и когда нет. Если просто заглушить движок - магнитола остаётся работать. Если вытащить ключ - магнитола автоматически выключится (но можно включить вручную если надо).

Во всех современных авто ЭСП продолжают работать некоторое время, если не открывались двери. Полуседана это тоже касается. Но по твоим словам твоё семейство страдает именно из-за того что ты открываешь дверь.

Давайте еще ЖД тут пообсуждаем, да.
Разумеется, автоматы на коммерческом транспорте существуют в принципе. Но основная масса - МКПП, с этим спорить бессмысленно.

Разговор шел про автобусы в определённом исполнении. Там "особенные" требования и никто в здравом уме ставить туда автомат не будет.

Может, мне еще диссертацию написать?
Мысль была о том, что не все, у кого окна открыты более чем на пару см - самовлюблённые пацаны-меломаны.

Разговор шел об обычном открытии окна и насколько часто оно открыто полностью (т.е. когда имеется смысл в автоматическом режиме). А теперь ты извращаешь всё, пытаясь доказать что открывают окна не только "реальные пацаны". Ну так вот и посчитай количество машин с полностью отрытыми окнами когда будешь в очередной раз ехать по городу, а также посчитай открытые окна на машинах, которые оборудуются авторежимом. Я на 95% уверен, что полностью открытые окна будут в большинстве своем в машинах у которых отсутствует кондишн или климат. Но если тебе так сложно, то давай я запишу видео в понедельник и посчитаем вместе.

Боже мой, где продают такие розовые очки? Я тоже хочу видеть мир, где мне откапиталят движок в день обращения. И 100% без последствий, т.е. он не начнет потом стучать и жрать масло.

Никаких очков. Просто ты не обращаешь внимание как ремонтируют машины. ОД занимается ремонтом методом замены узлов и агрегатов. В случае сталинграда тебе поменяют башку и поршни, останутся скорее всего распредвалы и различные датчики на голове что займет 6-7 часов. Заниматься заменой направляющих и контролем всякой прочей мишуры будут уже после того как ты уедешь в другом цехе. А вот в гараже у дяде Васи позволить себе этого не могут, потому и капиталят движок несколько дней. Ты просто у ОД не ремонтируешся.

А это кстати идея. Выдвигать сферические в вакууме теории. А если кто возразит - требовать пруфов, причем в виде видео.
Я так езжу каждый день, если что. И пример вовсе не надуман.

Ну если ты ездишь так каждый день тебе не составит труда показать это всему миру. А описанная тобой ситуация с поиском "окна для перестроения" впереди как правило осуществляется когда ты километров на 20 опережаешь соседнюю полосу и совершается на "излете с последующим торможением" когда мощность двигателя не нужна. Большинство начинают искать необходимое окно при примерно равной скорости с параллельно движущегося автомобиля и назад. Но ты же каждый день ездишь...вот и покажи этот предложенный тобой финт ушами.

Нутк причиной небезопасного обгона в данном случае становится не запас тяги, а прокладка между рулем и сиденьем.

А причиной всех небезопасных маневров является ушастая прокладка между рулем и сиденьем, тем не менее именно возможности авто учитываются этой самой прокладкой при обгоне и прочем маневрировании. Доказательств того, что мощность обеспечивает безопасность пока не представлена, а вот соотношение количества тупых прокладок за рулем мощных авто и тупых за рулем слабеньких авто в пересчете на каждые 100 автомобилей посчитать достаточно просто. И результат будет не в пользу мощных.

Кстати ты почему-то так и не указал не одного товарища с "гарантийным сталинградом"