Когда появится LADA Vesta с вариатором?

[Walery]

Сообщение от white

Потому что денежки считает. Свои и потребителя.
АКПП - говно мамонта

Терзают смутные сомнения... Гидротрансформатор есть и у вариатора и у 6АКПП. И когда он блокируется у вариатора? При том, что нынешние 6АКПП тоже рано блокирующиеся. И известно, что в сравнении с 4АКПП они заметно экономичнее. Насколько различны расход вариатора и 6АКПП? Масляный насос тоже ест бензин.

[Phantom70]

Сообщение от Walery

При том, что нынешние 6АКПП тоже рано блокирующиеся. И известно, что в сравнении с 4АКПП они заметно экономичнее. .

Только в теории экономичнее, а по факту тоже самое.

[Walery]

Сообщение от Phantom70

Только в теории экономичнее, а по факту тоже самое.

Они же блокируются не только на высшей передаче, поэтому должны быть экономичней 4-ст. И степень проскальзывания в гидротрансформаторе у 6АКПП тоже должна быть ниже, а значит кпд выше. И если 4АКПП на Грантах подкидывает расход в городе на 1,5-2 литра, то с 6АКПП могло быть всего на 1 литр, что уже совсем некритично.


И недавно на каком-то большом семинаре больших боссов, один из них, вроде бы глава Крайслера сказал, что из всех автоматических трансмиссий видит будущее только традиционных автоматов, но многоступенчатых. Я поначалу скептически похихикал. Но такие люди зря не говорят. И в самом деле, ведь получается, что многоступенчатый гидроавтомат живет в режиме частых переключений. Но тогда можно считать, что вариатор живет вообще в постоянных переключениях - т.е. смыкании и размыкании элементов ремня и шкивов. Где выше долговечность, очевидно...

[white]

Сообщение от Walery

...Насколько различны расход вариатора и 6АКПП? Масляный насос тоже ест бензин.

Идея АКПП мертва. Но это у профессионалов.
А интернет-сообщество консервативно. Пики интереса и спроса появляются года через четыре после дебюта чего-либо.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Walery

...смыкании и размыкании элементов ремня и шкивов. Где выше долговечность, очевидно...

Наиболее грамотный вариант - крохотный термоядерный реактор и электропривод. Безопасно, вечно, не ломается. При массовом выпуске низкая цена.

Требуемая долговечность АКПП и вариаторов достигается конструктивно, а не схемой и принципом действия.
Уже более 10 лет как вариаторы сравнялись и даже превзошли остальные типы трансмиссий. Место автомобиля с пробегом более 250ткм. - "помойка".

[ПотомуЧтоГладиолус]

При массовом выпуске низкая цена

Всего несколько лямов американских рублей))

[white]

Сообщение от ПотомуЧтоГладиолус

Всего несколько лямов американских рублей))

Америка отстаёт технологически в этом направлении. Подобные энергетические установки применены на новых видах оружия, которыми летом Путин пугал Запад перед чемпионатом.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Walery

Самое смешное, что количество вариаторов стало множиться в пределах одной коробки. Если считается, что это лучше, то со временем придем к тому, что в одной коробке будет несколько пар шкивы-ремень, и тогда логично будет вернуться к многоступенчатой классической АКПП, т.к. она будет проще ))). Ведь самое главное, что их объединяет - гидротрансформатор, никуда не исчезает при этом ))

Множиться? Я не слыхал. А откуда такая, мягко говоря, странная информация?
У немцев раньше бывали вариаторы со сцеплением вместо гидротрансформатора. Ради экономии. Но оказались неудачными.

[Walery]

Сообщение от white

Множиться? Я не слыхал. А откуда такая, мягко говоря, странная информация?
У немцев раньше бывали вариаторы со сцеплением вместо гидротрансформатора. Ради экономии. Но оказались неудачными.

Ну как же, дополнительная передача уже появилась. В тороидальных вариаторах две пары роликов-дисков давно уже - и не пошли почему-то, хотя аж с 1935 года известна.

[white]

Сообщение от Walery

Ну как же, дополнительная передача уже появилась.

Она обычная шестерёнчатая (синенькая на картинке).

В тороидальных вариаторах две пары роликов-дисков давно уже - и не пошли почему-то, хотя аж с 1935 года известна.

Я больше насчитал. См. левую картинку.
Сделано чисто для симметрии и борьбы с изгибом - чтобы валы не ломались от усталости.
Такая коробка годится лишь для продольного мотора и заднего привода.

[Walery]

Сообщение от white

Она обычная шестерёнчатая

Т.е., CVT - это гибрид механики и вариатора )))

[Walery]

Сообщение от white

Требуемая долговечность АКПП и вариаторов достигается конструктивно, а не схемой и принципом действия.

Самое смешное, что количество вариаторов стало множиться в пределах одной коробки. Если считается, что это лучше, то со временем придем к тому, что в одной коробке будет несколько пар шкивы-ремень, и тогда логично будет вернуться к многоступенчатой классической АКПП, т.к. она будет проще ))). Ведь самое главное, что их объединяет - гидротрансформатор, никуда не исчезает при этом ))