Углы Установки Колес и общие вопросы .

[leopold]

Да... скучно жить стали... как раньше: суббота - все автовладельцы в гаражах, все что-то делают... а сейчас даже и гаражей-то нет ни у кого

[Владимииир]

Сообщение от leopold

Мда... и по фиг на все законы физики и допуски производителя (конструкторов подвесок). "Расхождение, свал" таких словей-то не бывает. Было дело - сам в своём гараже делал развал по ниточке с гаечкой и схождение по конструкции из реек отдалённо напоминаеющее лучковую пилу. Точность +- два пальца от Луны, возни на пару часов и надежда на то, что резину жрать не будет. Руль чуть криво - да по фиг, едет-то при этом вроде прямо... И на фига оно сейчас надо, когда заехал на СТО, и через полчаса выехал с полной уверенностью, что все углы установки колёс в норме? На автомобиле с нормально отрегулированным «сход-развалом» человек отдыхает за рулем, получает удовольствие от вождения. УУК (углы установки колес) для того и придуманы умными конструкторами, чтобы мы могли чувствовать себя на дороге комфортно и самое главное – безопасно. Автомобиль с отрегулированными УУК приобретает:
Хорошую курсовую устойчивость
Меньшую склонность к заносам и опрокидыванию в экстремальных ситуациях
Легкую управляемость
Маневренность
Хороший накат
Экономию топлива
Максимальный ресурс покрышек по износу.
Но, если вы ездите 40 км/ч по просёлочной дороге, можно и по вашему методу регулировать. А вот многие на тех же вестах зачастую вваливают 130-160 км/ч (машина это вполне позволяет), и для точных манёвров на таких скоростях нужны точные регулировки, а не "под тяжестью машины открутить эти болты крепления и закрутить и машина получит около нулевого развала". Одно из колёс может быть в +30 минут, а другое в минус градус с лишним, и гадайте потом, почему на скорости приходится руль держать, чтоб прям ехала и машину при 60 км/ч на дороге "ловить". В чём проблема заехать на регулировку сход-развала и не заниматься ерундой?
-----------------------------------
Леонид Николаевич

Леопольд я вас понимаю, как сидящего на этом хлебе. и у вас его отбирать не собираюсь, чумных последователей моей теории единицы, кто дружен с техникой , у кого есть яма или эстакада .....

Добавлено через 5 минут
Для всех :понятие СХОЖДЕНИЕ появилось с заднеприводными машинами, сейчас оно утратило смысл, практически все сидят на полно или переднеприводных и поэтому это старое понятие пригодно только для колёс задней оси без привода , а для переднеприводных пора вводить понятие РАСХОЖДЕНИЕ ибо оно в натуре делается , но почему то упорно называют по старинке схождение.Врубите мозги , а они есть у всех разумных людей, владеющих авто.

[VST]

Сообщение от Владимииир

но почему то упорно называют по старинке схождение.

Всё в мире относительно-вот с одного ракурса колёса будут расходиться,а с другого обязательно сходиться-так что в термине ошибки нет

Врубите мозги , а они есть у всех разумных людей, владеющих авто

А вот здесь ты перебрал,у меня ,например,нету,да и по форуму во многих сообщениях тоже этот орган не прослеживается,тут уместнее другой слоган подойдёт для жалкой кучке отщепенцев с мозгами-вырубить их к чёрту

[leopold]

Для всех :понятие СХОЖДЕНИЕ появилось с заднеприводными машинами, сейчас оно утратило смысл, практически все сидят на полно или переднеприводных и поэтому это старое понятие пригодно только для колёс задней оси без привода , а для переднеприводных пора вводить понятие РАСХОЖДЕНИЕ ибо оно в натуре делается , но почему то упорно называют по старинке схождение.Врубите мозги , а они есть у всех разумных людей, владеющих авто.

Вы, видимо, с утра свои мозги "врубить" забыли. Вы считаете, что при динамичном разгоне углы схождения передних колёс должны непременно увеличится? А ни чего, что в этот момент передняя часть автомобиля частично разгружается, приподнимается и меняется развал, а изменение развала влияет и на схождение? Колёса при динамичном разгоне на ПП авто уходят вперёд - хорошо, и вроде бы схождение должно увеличиться, но Вы забываете, что к рычагам поворотных кулаков прикручены рулевые наконечники - тяги - рейка, и в сборе эта конструкция как бы стягивает заднюю часть кулаков, когда они с колёсами уходят вперёд и тем самым уменьшает схождение ( по Вашему делает РАСХОЖДЕНИЕ)... В конце концов по каждой машине по углам установки колёс есть допуски, которыми руководствуются при регулировке и в 99 случаях из 100 (образно) углы схождения колёс (и передних и задних) положительны.

[VestaX]

не знаю как вставить правильно фото. Как то так, наверное. Съездил на диагностику, такая картина. Мастер только руль поправил чуток и все. Поведение машины не изменилось.

Добавлено через 1 минуту
https://drive.google.com/file/d/1FVR...w?usp=drivesdk

[Malai]

Леонид Николаевич, я горжусь тобой. Сознайся, у тебя черный пояс по этому предмету?

[leopold]

Сообщение от Malai

Леонид Николаевич, я горжусь тобой. Сознайся, у тебя черный пояс по этому предмету?

Нет. Я просто по совету Владимира Алексеевича мозги включил... не на долго, на пару часов, чтоб какого-нибудь не предвиденного сбоя не произошло. Можешь переставать гордиться - уже выключил

[Владимииир]

Сообщение от VST

Всё в мире относительно-вот с одного ракурса колёса будут расходиться,а с другого обязательно сходиться-так что в термине ошибки нет


А вот здесь ты перебрал,у меня ,например,нету,да и по форуму во многих сообщениях тоже этот орган не прослеживается,тут уместнее другой слоган подойдёт для жалкой кучке отщепенцев с мозгами-вырубить их к чёрту

Тоже хорошее мнение , но я не люблю ругань , поэтому оценю как юморное , что б вы делали без нас , а мы без вас , продолжаем контачить -скалюсь. Тож согласен , что б операцию не назвать правильным именем - Расхождение - подменили отрицательным схождением , что только не придумают консерваторы , что б только не шевелить мозгами и ни чего не предпринимать... Ладно проехали...

Добавлено через 18 минут

Сообщение от VestaX

не знаю как вставить правильно фото. Как то так, наверное. Съездил на диагностику, такая картина. Мастер только руль поправил чуток и все. Поведение машины не изменилось.

Добавлено через 1 минуту
https://drive.google.com/file/d/1FVR...w?usp=drivesdk

Я ж говорю есть трудяги и делают всё не по инструкции , а по уму и логике, а есть и такие которые только картинки правильные печатают и говорят у вас всё в норме. Почитай мои советы , может за какой и зацепишься и раскрутишь, я их не с проста даю . Купил модный сивик 5Д БУ с эстонской регистрацией ,а он бедалага тянет и тянет в канаву, не отчаялся замеры базы по бортам провёл- 3 мм разницы .Снял подозрительную ступицу и простой болгарой за пол часа спилил примерно полтора мм железа для выравнивания колеса заднего прошлифовал поставил всё на место и о чудо и база до 1 мм сравнялась и машина пошла ровно, до этого и тормозные разрабатывал, там все по кругу дисковые....и даже в Латвии заплатил 20 евро за диагностику ходовой, мужик на ломаном руском сказал спереди у вас всё ОК, а вот сзади левое колесо имеет проблемы , балка не регулируется , потому помочь ни чем не могу ....., через год продал уже удобоваримую машину точь за теже деньги , стало не в моготу пересекать границу, начали давить, либо переселяйся , либо продавай...

Добавлено через 7 минут

Сообщение от leopold

Вы, видимо, с утра свои мозги "врубить" забыли. Вы считаете, что при динамичном разгоне углы схождения передних колёс должны непременно увеличится? А ни чего, что в этот момент передняя часть автомобиля частично разгружается, приподнимается и меняется развал, а изменение развала влияет и на схождение? Колёса при динамичном разгоне на ПП авто уходят вперёд - хорошо, и вроде бы схождение должно увеличиться, но Вы забываете, что к рычагам поворотных кулаков прикручены рулевые наконечники - тяги - рейка, и в сборе эта конструкция как бы стягивает заднюю часть кулаков, когда они с колёсами уходят вперёд и тем самым уменьшает схождение ( по Вашему делает РАСХОЖДЕНИЕ)... В конце концов по каждой машине по углам установки колёс есть допуски, которыми руководствуются при регулировке и в 99 случаях из 100 (образно) углы схождения колёс (и передних и задних) положительны.

Леопольд давайте не будем у вас практика у меня голимая теория , ей я ЖЁСТКО следую, поэтому резина всегда как новая , расход ниже означенного в книжке и машина датсун, он же калина катится накатом ровно столько как и предыдущие импортные и сивик и клио и рио...
Я развал делаю скурпулёзно НУЛЕВЫМ, не просто как тут вам расписал , строго горизонталь строго по уровню выставляю вертикаль... В принципе вы мне особо с поснениями и не противоречите , но от схождения по старинке отказаться пока не можете....

[leopold]

Владимир, Вы думаете, что я ни разу не экспериментировал с разными углами развала и схождения? Вторая машина у меня тоже калина, схождение делал и отрицательным и положительным, развал от +0,40 гр. до -1,00 гр. интересно было, как оно лучше. В итоге остановился на схождении +0,03 - +0,05 гр, и развал -0,15 - -0,20гр (по норме на данную машину, кстати, это уже в красной зоне). При таких углах на трассе машина не рыскает не при разгоне, не при торможении на грани срыва колёс. Курсовая устойчивость такова, что при скорости 120-130 рулить можно одной рукой просто придерживая руль (это для понимания, что машину ни куда не уводит, категорически не рекомендую при таких скоростях рулить одной рукой в целях безопасности). В поворотах на скорости управляемость тоже отличная - перед не сносит. Усилие на руле при отклонении от прямолинейного движения возросло - машина стремиться вернуться на прямую сама, соответственно, после манёвра (на пример поворота под 90гр. на перекрёстке) достаточно просто отпустить руль, и машина сама выходит на прямую. Всё это при отрицательных углах развала и положительных углах схождения, как писал выше.

Добавлено через 5 минут

Снял подозрительную ступицу и простой болгарой за пол часа спилил примерно полтора мм железа

Ступица - это центральная часть колеса, в которой закреплены шпильки (или нарезана резьба под колёсные болты) и во внутреннее отверстие которой запрессован ступичный подшипник. По сути большая втулка с буртом, на ней крепится колесо и она вместе с колесом вращается. Что Вы там на ней болгаркой пилили? Может не ступицу, а цапфу в месте прилегания к рычагу задней балки? А не проще было просто пару шайб под два болта из четырёх подложить? Кстати, таким методом прекрасно выравниваются углы установки задних колёс при слегка кривой балке. Просто ни кто этим не хочет заморачиваться, а если машина старая, то болты крепления цапфы просто не открутишь - затягивает ржавчиной на мертво.

[Malai]

Леонид Николаевич, может колбасила, бой же надо убрать...