Масложор 1.8, опрос

[Botsmann]

Сообщение от Максим48

Как газ и педаль акселератора
Как палка и рычаг КПП
Как баранка и рулевое колесо.
И т.д.

Как то слишком просто у тебя всё получается
В характеристиках масла есть такой показатель, как летучесть (NOACK) - именно он отвечает за угар масла при нагреве. Зависит от качества масла.
А масложёр, в моём понимании, это сумма угара (уменьшения объёма масла в результате нагрева) и потребления масла двигателем из-за неисправностей (особенностей), то есть полное или частичное его сгорание в цилиндрах с выбрасыванием остатков в глушитель.

[Mozgolom]

Сообщение от Botsmann

Очень многа буквов
Угар масла и масложёр - это одно и то же? Поясни.

А между угаром и масложором есть разница? Это ты поясни. Если масло попало в камеру сгорания и сгорело там, то это угар, как не крути. На мой скромный взгляд. И Noack, применительно к обсуждаемому двигателю, не имеет никакого значения. Я раньше тоже подбирал масло по Noack. Так вот самая маленькая испаряемость по Noack среди распространенных масел была у Shell Helix Ultra. Что-то вроде 6.5 У остальных масел в среднем 10. И что? Масло Shell Helix Ultra 5-40 оказалось самым угараемым в моем 21179.
Если причиной повышенного расхода масла являются увеличенные тепловые зазоры ЦПГ - а это наш случай - то на расход масла в первую очередь влияет кинематическая вязкость при 100 градусах. Нужно выбирать более вязкие масла. Но не все масла одинаково полезны. Смотреть нужно на базу масла. Если у масла изначально маловязкая база, то чтобы увеличить высокотемпературную вязкость в него добавляют полимерный загуститель. Масло при этом при лабораторных тестах показывает увеличение вязкости при 100 градусах и формально проходит в допуск 5-40, например. Да вот только в реальном двигателе локально наблюдаются гораздо более высокие температуры. Температура охлаждающей жидкости это средняя температура по больнице. А, например, поршень имеет гораздо более высокую температуру, чем остальные части ДВС. А поршни у нас снизу омываются маслом из маслофорсунок. Так вот полимерный загуститель при температуре 150-160 практически перестает работать и масло сильно разжижается. Жидкое сильно нагретое масло + увеличенные тепловые зазоры = повышенное потребление масла.
А есть масла с изначально более вязкой базой. В таких маслах значительно меньше полимерного загустителя. Он им просто не нужен в больших количествах. И такие масла не так сильно разжижаются при нагреве выше 150. Поэтому такие масла в реальных двигателях и горят меньше.
Так и получается, что 2 разных масла, оба имеют одинаковый допуск 5-40, например, но на одном масле угар значительно выше, чем на другом. Подозреваю, что распиаренная база GTL (Shell Helix Ultra), которая делается из газа, кристально чистая, все дела, по умолчанию является жижей. И чтобы из этой жижи получилось хоть что-то, похожее на масло 5-40, приходится добавлять лошадиные дозы полимерного загустителя. Отсюда и угар в 600 мл.
Повторюсь, нужно отдавать предпочтение маслам с более вязкой базой. В идеале это хорошая очищенная минералка (гидрокрек) с пакетом присадок. Минералка достаточно вязкая изначально.

[BigKot]

Сообщение от Botsmann

Как то слишком просто у тебя всё получается
В характеристиках масла есть такой показатель, как летучесть (NOACK) - именно он отвечает за угар масла при нагреве. Зависит от качества масла.
А масложёр, в моём понимании, это сумма угара (уменьшения объёма масла в результате нагрева) и потребления масла двигателем из-за неисправностей (особенностей), то есть полное или частичное его сгорание в цилиндрах с выбрасыванием остатков в глушитель.

Ну давай тогда методу, как определить и поделить на пропорции общий расход масла на масложёр и угар. )))
Горе от ума. (с)

[Максим48]

Сообщение от Botsmann

Как то слишком просто у тебя всё получается

А зачем усложнять? Четкого определения масложера нет. Выдуманный в народе термин и каждый его понимает как может или как хочет

[Botsmann]

Сообщение от BigKot

Ну давай тогда методу, как определить и поделить на пропорции общий расход масла на масложёр и угар. )))
Горе от ума. (с)

Если тебе заняться не чем, а этот вопрос так сильно тебя волнует, ты и займись разработкой методики.
Мне тема масложора на данный момент не интересна.
То, что все масла в одинаковых условиях по-разному испаряются - не оспоримый факт. По этой причине на разных маслах (в том числе и с одинаковой вязкостью) и жор масла на одом и том же двигателе отличается. Я бы не стал пренебрегать параметром летучести в случаях подсчёта общего количества сожранного масла.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Максим48

А зачем усложнять?

Усложнять не нужно. Нужно понимать, что на разных по качеству маслах в одном и том же двигателе в одних и тех же условиях эксплуатации жор масла будет разным.
Возможно, применение более качественного масла сократит его расход на столько, что и обращать внимания на это не будет нужды.

[BigKot]

Сообщение от Botsmann

Если тебе заняться не чем, а этот вопрос так сильно тебя волнует, ты и займись разработкой методики.
Мне тема масложора на данный момент не интересна.
То, что все масла в одинаковых условиях по-разному испаряются - не оспоримый факт. По этой причине на разных маслах (в том числе и с одинаковой вязкостью) и жор масла на одом и том же двигателе отличается. Я бы не стал пренебрегать параметром летучести в случаях подсчёта общего количества сожранного масла.

Добавлено через 3 минуты
Усложнять не нужно. Нужно понимать, что на разных по качеству маслах в одном и том же двигателе в одних и тех же условиях эксплуатации жор масла будет разным.
Возможно, применение более качественного масла сократит его расход на столько, что и обращать внимания на это не будет нужды.

Не знаешь, не умничай. ))

[Ладовоз]

Сообщение от Botsmann

Если тебе заняться не чем, а этот вопрос так сильно тебя волнует, ты и займись разработкой методики.
Мне тема масложора на данный момент не интересна.
То, что все масла в одинаковых условиях по-разному испаряются - не оспоримый факт. По этой причине на разных маслах (в том числе и с одинаковой вязкостью) и жор масла на одом и том же двигателе отличается. Я бы не стал пренебрегать параметром летучести в случаях подсчёта общего количества сожранного масла.

Добавлено через 3 минуты
Усложнять не нужно. Нужно понимать, что на разных по качеству маслах в одном и том же двигателе в одних и тех же условиях эксплуатации жор масла будет разным.
Возможно, применение более качественного масла сократит его расход на столько, что и обращать внимания на это не будет нужды.

А на фига столько бесстолковых букв, что они изменят?

Добавлено через 1 минуту
Если придется опять брать Весту будет снова 1.8.

Добавлено через 19 секунд
+ ГБО

[Botsmann]

Сообщение от BigKot

Не знаешь, не умничай. ))

И не думал, просто констатирую факты. Ещё раз, для тех кто в танке:

Сообщение от Botsmann

все масла в одинаковых условиях по-разному испаряются

Осилишь прочитать?

[BigKot]

Сообщение от Botsmann

И не думал, просто констатирую факты. Ещё раз, для тех кто в танке: Осилишь прочитать?

Я умею. Ты то здесь в тему влез, которая тебе не интересна, сумничал про масложер/угар и слился. Прям без тебя не понятно, что есть определенный угар масла в зависимости от многих факторов. И дальше то что?

[Botsmann]

Сообщение от BigKot

Прям без тебя не понятно, что есть определенный угар масла в зависимости от многих факторов. И дальше то что?

Тебе понятно, это хорошо. Плохо только, что одну и ту же мысль для тебя нужно повторять дважды...

Сообщение от BigKot

сумничал про масложер/угар и слился

Не собирался я умничать, как минимум двое этого не понимают, обобщают разные понятия. У них я и решил уточнить, не у тебя. Ты же всё понимаешь, сказать только не можешь У меня собачка точ такая же