Углы Установки Колес и общие вопросы .

[kosh477]

Сообщение от leopold

так ко мне ещё ни разу машины не возили... В Уфе сход-развал не делают? Мне-то всё равно, конечно, но тащить машину за тридевять земель на сход-развал... хз? Озадачил. По субботам работаю выборочно (бывают дела по хозяйству), если работаю, то с 9 до 14 примерно. Ну и если работаю, то, обычно вся суббота за пару дней уже работой загружена - заранее надо договариваться(созваниват� �ся). Фуф... 12 машин сегодня за день "развалил"... пора домой

У меня раньше был знакомый мастер, который мне и на уазике нормально сход-развал делал. Но он больше не работает. А других знакомых нету. Ехать в первый попавшийся сервис я не хочу, несколько раз приходилось по тем или иным причинам - никогда хорошего впечатления не оставалось. Даже в профильных сервисах по внедорожникам, куда свою загонял, косячат только в путь.
Ну а так - это самый лучший вариант - и горючка халявная и повод есть) Ну второй вариант, конечно, приехать просто на экскурсию по городу с семьей. Только это сложнее)

У меня иногда появляется стойкое чувство, что приходится воевать с машиной, чтобы она прямо ехала. Совсем чуть-чуть, но заметно.

[VestaX]

Здравствуйте! Прочитал тему. Машина август 2020. Машина на ровной дороге рыскает. Резина сначало летняя пирелли 185.65.15, сейчас нокиан нордман 7 185.65.15. Поведение не поменялось, пробег 4000 км.

Добавлено через 4 минуты
Как быть! В ямы не влетал. С новья так. Думал кажется, или притрется. Может ехать на диагностику. Но как, устранять будут, по гарантии, или так.

[vasil-ii]

.

Сообщение от VestaX

Здравствуйте! Прочитал тему. Машина август 2020. Машина на ровной дороге рыскает. Резина сначало летняя пирелли 185.65.15, сейчас нокиан нордман 7 185.65.15. Поведение не поменялось, пробег 4000 км.

Добавлено через 4 минуты
Как быть! В ямы не влетал. С новья так. Думал кажется, или притрется. Может ехать на диагностику. Но как, устранять будут, по гарантии, или так.

Во первых руль на Весте острый, откликается на малейшее прикосновение, тут действительно привыкнуть нужно. Во вторых как рыскает? У меня например было: подправишь чутка рулём направление и обратно надо подправлять, как бы ловить приходилось постоянно на трассе на скорости. Заехал на стенд - схождение было в допуске но близко к краю, подправили совсем чутка и сейчас чётко идёт. Дилер по гарантии делать не будет сход развал - тупо скажет влетел в яму. Лучше обратится на проверенный сервис с хорошим стендом и спецом. Вон к Леопольду например)

[leopold]

Ну да, приезжай ко мне, не вопрос. На регулировку сход-развала гарантия не распространяется - сегодня купил, завтра приехал к ОД - за сход-развал плати. Веста с правильно установленными углами колёс не то, что на равном асфальте не рыскает, но даже на грунтовке с ямами едет прямо - едь на проверку(регулировку) сход-развала, что-то там не отрегулировано так, как нужно.

[Владимииир]

Сообщение от VestaX

Здравствуйте! Прочитал тему. Машина август 2020. Машина на ровной дороге рыскает. Резина сначало летняя пирелли 185.65.15, сейчас нокиан нордман 7 185.65.15. Поведение не поменялось, пробег 4000 км.

Добавлено через 4 минуты
Как быть! В ямы не влетал. С новья так. Думал кажется, или притрется. Может ехать на диагностику. Но как, устранять будут, по гарантии, или так.

Всю жисть делаю расхождение , на заднеприводных схождение САМ Метода проста палка с гвоздиками ключи для раскручивания тяг и всё. метода простая на переднеприводных выставить строго одинаково по диску, резине что спереди то и сзади, если вы рвач , то советую сзади сделать размерчик на 1 мм меньше, чем спереди. и всё у вас будет в порядке на дороге. Если вдруг руль у вас хоть на миллиметрик не стоит в симметрии , тож не страшно, если руль косит в право вам надо укоротить правую тягу и удлинить левую не нарушая расхождение , тут уж эксперементально, я про обороты ключа. Если руль косит влево на прямой, надо укоротить левую и настолько же удлинить правую. Для экономной езды развал свал надо сделать НУЛЕВЫМ . Мы же не гонщики.. тем более задок уже консируктивно сделан в раскоряку.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Dips

Отрицательный развал делают для лучшей устойчивости в поворотах. И уменьшить радиус входа в поворот. Но на гражданских большой угол не делают. Тут минимальные значения.

Не соглашусь тут я с инженерами , в раскоряку колёса делают на наших узкожопых машинах с одной целью что б повысить устойчивость авто на дороге , думаю проще было бы колею увеличивать , ну хотя бы как это сделали в весте 151 см.... Для обычной езды с обычным владельцем за рулём идеальными для расхода топлива и сбережения шин являются НУЛЕВЫЕ развалы .

[Владимииир]

Причина рыскания только одна - не правильное РАСХОЖДЕНИЕ. Если у вас схождение или ноль на старой машине , тут собака и порылась, если у вас ноль или незначительное расхождение на новой машине это ПРАВИЛЬНО. Судите сами- если вы спокойный умеренный водитель вам надо выставлять расхождение близкое к нулю ну МАХ спереди расстояние между дисками должно быть больше на 1 мм, чем сзади , при пришпоривании коня этот миллиметр убирается тягой колёс за счёт всех микро люфтов и натягов ., сбросили газ или пошли накатом колёса опять разошлись , поэтому и выставлять надо эти параметры не по инструкции, а по вашему стилю езды.. Если всегда газ в полик ,то вам и пару мм не помешает в расхождении колёс, если чередуете газ с накатом то нуля хватит , если по середине то 1 мм за глаза . Развал лучше делать нулевым, полагаю что с завода , когда на машину ставят передние ступицы они в висячем положении и все зазоры выбраны в сторону развала колёс желательно в динамике под тяжестью машины открутить эти болты крепления и закрутить и машина получит около нулевой развала, если даже там не предусмотрены эксцентрики как в грантах калинах. А вот если вас упорно тянет в канаву или на осевую причин очень много, не стану ссылаться на банальные типа одно колесо слабее другого , подтормаживает , одно и греется диск , барабан, развал у одного больше другого, а может и продольные уголы наклона стоек разные конструктивно , кто знает как там их клепают.... и это далеко не всё, далее ещё сложнее заложенное конструктивно СХОЖДЕНИЕ задних колёс должно быть одинаковым, в противном случае увод и это не всё , если задняя балка установлена не параллельно передней мнимой оси будет тож самоё колесо с меньшей базой будет уводить автомобиль в свою сторону . Проверить просто рулеткой между дисками прямо смотрящего переднего и заднего и если у вас разница более 1-2 мм между левым и правым бортом смотрите либо наклон передних стоек , либо параллельность осей, ну а если вас швыряло по бордюрам , то возможно и балка , ступицы погнулись...

[leopold]

Мда... и по фиг на все законы физики и допуски производителя (конструкторов подвесок). "Расхождение, свал" таких словей-то не бывает. Было дело - сам в своём гараже делал развал по ниточке с гаечкой и схождение по конструкции из реек отдалённо напоминаеющее лучковую пилу. Точность +- два пальца от Луны, возни на пару часов и надежда на то, что резину жрать не будет. Руль чуть криво - да по фиг, едет-то при этом вроде прямо... И на фига оно сейчас надо, когда заехал на СТО, и через полчаса выехал с полной уверенностью, что все углы установки колёс в норме? На автомобиле с нормально отрегулированным «сход-развалом» человек отдыхает за рулем, получает удовольствие от вождения. УУК (углы установки колес) для того и придуманы умными конструкторами, чтобы мы могли чувствовать себя на дороге комфортно и самое главное – безопасно. Автомобиль с отрегулированными УУК приобретает:
Хорошую курсовую устойчивость
Меньшую склонность к заносам и опрокидыванию в экстремальных ситуациях
Легкую управляемость
Маневренность
Хороший накат
Экономию топлива
Максимальный ресурс покрышек по износу.
Но, если вы ездите 40 км/ч по просёлочной дороге, можно и по вашему методу регулировать. А вот многие на тех же вестах зачастую вваливают 130-160 км/ч (машина это вполне позволяет), и для точных манёвров на таких скоростях нужны точные регулировки, а не "под тяжестью машины открутить эти болты крепления и закрутить и машина получит около нулевого развала". Одно из колёс может быть в +30 минут, а другое в минус градус с лишним, и гадайте потом, почему на скорости приходится руль держать, чтоб прям ехала и машину при 60 км/ч на дороге "ловить". В чём проблема заехать на регулировку сход-развала и не заниматься ерундой?
-----------------------------------
Леонид Николаевич

[Владимииир]

Сообщение от leopold

Мда... и по фиг на все законы физики и допуски производителя (конструкторов подвесок). "Расхождение, свал" таких словей-то не бывает. Было дело - сам в своём гараже делал развал по ниточке с гаечкой и схождение по конструкции из реек отдалённо напоминаеющее лучковую пилу. Точность +- два пальца от Луны, возни на пару часов и надежда на то, что резину жрать не будет. Руль чуть криво - да по фиг, едет-то при этом вроде прямо... И на фига оно сейчас надо, когда заехал на СТО, и через полчаса выехал с полной уверенностью, что все углы установки колёс в норме? На автомобиле с нормально отрегулированным «сход-развалом» человек отдыхает за рулем, получает удовольствие от вождения. УУК (углы установки колес) для того и придуманы умными конструкторами, чтобы мы могли чувствовать себя на дороге комфортно и самое главное – безопасно. Автомобиль с отрегулированными УУК приобретает:
Хорошую курсовую устойчивость
Меньшую склонность к заносам и опрокидыванию в экстремальных ситуациях
Легкую управляемость
Маневренность
Хороший накат
Экономию топлива
Максимальный ресурс покрышек по износу.
Но, если вы ездите 40 км/ч по просёлочной дороге, можно и по вашему методу регулировать. А вот многие на тех же вестах зачастую вваливают 130-160 км/ч (машина это вполне позволяет), и для точных манёвров на таких скоростях нужны точные регулировки, а не "под тяжестью машины открутить эти болты крепления и закрутить и машина получит около нулевого развала". Одно из колёс может быть в +30 минут, а другое в минус градус с лишним, и гадайте потом, почему на скорости приходится руль держать, чтоб прям ехала и машину при 60 км/ч на дороге "ловить". В чём проблема заехать на регулировку сход-развала и не заниматься ерундой?
-----------------------------------
Леонид Николаевич

Леопольд я вас понимаю, как сидящего на этом хлебе. и у вас его отбирать не собираюсь, чумных последователей моей теории единицы, кто дружен с техникой , у кого есть яма или эстакада .....

Добавлено через 5 минут
Для всех :понятие СХОЖДЕНИЕ появилось с заднеприводными машинами, сейчас оно утратило смысл, практически все сидят на полно или переднеприводных и поэтому это старое понятие пригодно только для колёс задней оси без привода , а для переднеприводных пора вводить понятие РАСХОЖДЕНИЕ ибо оно в натуре делается , но почему то упорно называют по старинке схождение.Врубите мозги , а они есть у всех разумных людей, владеющих авто.

[VST]

Сообщение от Владимииир

но почему то упорно называют по старинке схождение.

Всё в мире относительно-вот с одного ракурса колёса будут расходиться,а с другого обязательно сходиться-так что в термине ошибки нет

Врубите мозги , а они есть у всех разумных людей, владеющих авто

А вот здесь ты перебрал,у меня ,например,нету,да и по форуму во многих сообщениях тоже этот орган не прослеживается,тут уместнее другой слоган подойдёт для жалкой кучке отщепенцев с мозгами-вырубить их к чёрту

[Владимииир]

Сообщение от VST

Всё в мире относительно-вот с одного ракурса колёса будут расходиться,а с другого обязательно сходиться-так что в термине ошибки нет


А вот здесь ты перебрал,у меня ,например,нету,да и по форуму во многих сообщениях тоже этот орган не прослеживается,тут уместнее другой слоган подойдёт для жалкой кучке отщепенцев с мозгами-вырубить их к чёрту

Тоже хорошее мнение , но я не люблю ругань , поэтому оценю как юморное , что б вы делали без нас , а мы без вас , продолжаем контачить -скалюсь. Тож согласен , что б операцию не назвать правильным именем - Расхождение - подменили отрицательным схождением , что только не придумают консерваторы , что б только не шевелить мозгами и ни чего не предпринимать... Ладно проехали...

Добавлено через 18 минут

Сообщение от VestaX

не знаю как вставить правильно фото. Как то так, наверное. Съездил на диагностику, такая картина. Мастер только руль поправил чуток и все. Поведение машины не изменилось.

Добавлено через 1 минуту
https://drive.google.com/file/d/1FVR...w?usp=drivesdk

Я ж говорю есть трудяги и делают всё не по инструкции , а по уму и логике, а есть и такие которые только картинки правильные печатают и говорят у вас всё в норме. Почитай мои советы , может за какой и зацепишься и раскрутишь, я их не с проста даю . Купил модный сивик 5Д БУ с эстонской регистрацией ,а он бедалага тянет и тянет в канаву, не отчаялся замеры базы по бортам провёл- 3 мм разницы .Снял подозрительную ступицу и простой болгарой за пол часа спилил примерно полтора мм железа для выравнивания колеса заднего прошлифовал поставил всё на место и о чудо и база до 1 мм сравнялась и машина пошла ровно, до этого и тормозные разрабатывал, там все по кругу дисковые....и даже в Латвии заплатил 20 евро за диагностику ходовой, мужик на ломаном руском сказал спереди у вас всё ОК, а вот сзади левое колесо имеет проблемы , балка не регулируется , потому помочь ни чем не могу ....., через год продал уже удобоваримую машину точь за теже деньги , стало не в моготу пересекать границу, начали давить, либо переселяйся , либо продавай...

Добавлено через 7 минут

Сообщение от leopold

Вы, видимо, с утра свои мозги "врубить" забыли. Вы считаете, что при динамичном разгоне углы схождения передних колёс должны непременно увеличится? А ни чего, что в этот момент передняя часть автомобиля частично разгружается, приподнимается и меняется развал, а изменение развала влияет и на схождение? Колёса при динамичном разгоне на ПП авто уходят вперёд - хорошо, и вроде бы схождение должно увеличиться, но Вы забываете, что к рычагам поворотных кулаков прикручены рулевые наконечники - тяги - рейка, и в сборе эта конструкция как бы стягивает заднюю часть кулаков, когда они с колёсами уходят вперёд и тем самым уменьшает схождение ( по Вашему делает РАСХОЖДЕНИЕ)... В конце концов по каждой машине по углам установки колёс есть допуски, которыми руководствуются при регулировке и в 99 случаях из 100 (образно) углы схождения колёс (и передних и задних) положительны.

Леопольд давайте не будем у вас практика у меня голимая теория , ей я ЖЁСТКО следую, поэтому резина всегда как новая , расход ниже означенного в книжке и машина датсун, он же калина катится накатом ровно столько как и предыдущие импортные и сивик и клио и рио...
Я развал делаю скурпулёзно НУЛЕВЫМ, не просто как тут вам расписал , строго горизонталь строго по уровню выставляю вертикаль... В принципе вы мне особо с поснениями и не противоречите , но от схождения по старинке отказаться пока не можете....