Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Трансмиссия LADA Vesta

Трансмиссия LADA Vesta Коробка передач Лада Веста, сцепление, приводы и т.д.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.05.2021, 20:21   #1
Parenek
Продвинутый
 
Регистрация: 29.11.2015
Адрес: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Москвич 3 "Стандарт" 1,5Т CVT
Сообщений: 680
Re: АМТ - Трясёт как Пазик - 2

Цитата:
Сообщение от Dimaprodvor Посмотреть сообщение
гофру пожалейте - ей от тряски плохо...
Так мы же не доводим до такой тряски, чтобы гофру порвало и пр. Это по первой было непонятно, что делать, а сейчас, лично я, достаточно легко не допускаю её увеличения, на начальном этапе легкая игра педалью газа позволяет до этого не доводить. Иногда, в горку или в затяжных пробках в основном, трогаюсь со второй. Бедное сцепление там колбасит, но двигатель при этом стоит на месте.
Всё вынашиваю мысль поехать с этой тряской к дилеру послушать, что он скажет...
Parenek вне форума  
Старый 05.05.2021, 20:39   #2
BigKot
Продвинутый
 
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Новосибирск
Автомобиль: СВ Кросс 1.8АМТ Люкс ММ
Возраст: 48
Сообщений: 10,096
Re: АМТ - Трясёт как Пазик - 2

Цитата:
Сообщение от Dimaprodvor Посмотреть сообщение
гофру пожалейте - ей от тряски плохо...
Я гайки на латунные заменил, нас рать, переварим.
BigKot вне форума  
Старый 05.05.2021, 22:16   #3
BK201
Продвинутый
 
Аватар для BK201
 
Регистрация: 07.09.2017
Адрес: Кировская обл.
Автомобиль: Lada Vesta 1.8 AMT Comfort
Возраст: 35
Сообщений: 131
Отправить сообщение для BK201 с помощью ICQ
Re: АМТ - Трясёт как Пазик - 2

Полистав эту и соседнюю темы про сцепление, пока решил для себя так- утром трогаюсь от дома со второй передачи и иногда стараюсь активнее тапку надавить при ускорении. Думаю, так диск будет активнее "очищаться-притираться".
Несколько дней уже так делаю- полет нормальный, тряски почти нет, особенно на холодную.
Подозреваю, что изначально имеется некоторая неровность диска и/или маховика, т.к. резкое размыкание сцепления (редкое явление, когда на около холостых оборотах нажмешь педаль газа и робот быстро размыкает и тут же смыкает сцепление для ускорения) сразу после покупки сопровождалось сильным ударом, будто сейчас коробка разлетится, то сейчас этот удар превратился в лёгкий толчок .
BK201 вне форума  
Старый 19.01.2022, 17:35   #4
АлексейНН
Новичок
 
Регистрация: 19.01.2022
Автомобиль: LADA Vesta
Сообщений: 14
Re: АМТ - Трясёт как Пазик - 2

Всем привет.Я тут новенький,машину только купил СВ кросс АМТ 2019г, пробег 60тыс.
Очень надеялся при покупке, что хоть 10-20тыс успею покататься, но увы не покатался.Езжу с неделю с дикой тряской как пазик.Перечитал кучу информации, адаптация не помогает, не на горячую, не на холодную.
Как раз на холодную работает прям как надо, а после прогрева начинается дерготня, хлеще пазика, мотор готов из капота выпрыгнуть и остановить не знаешь как, сцепления педали нет, чтоб выжать, какие то невнятные переключения с перегазовкой.
Посмотрел по документам (сервисной книжке) сцепление меняли на 17тыс.км у дилера, думаю что поставили валео и поехали дальше
В связи с этим вопрос, я правильно понимаю, так приходит сцепление на роботе?
Ну и конечно же, много чего перечитал и хочется понять, что же лучше комплект сакс с маховиком от 1.6 или же корзина валео и диск от шнивы?Или может какое то уже другое решение нашли?
Признаюсь, форум читал, но поверхность, поэтому решил спросить советы у бывалых людей, кто управляет вестой.Заранее благодарен за ответы
АлексейНН вне форума  
Старый 19.01.2022, 18:11   #5
MVA58
Продвинутый
 
Регистрация: 12.11.2017
Адрес: Пенза
Автомобиль: Skoda Octavia 1.8TSI DSG Style
Возраст: 46
Сообщений: 5,131
Re: АМТ - Трясёт как Пазик - 2

Цитата:
Сообщение от АлексейНН Посмотреть сообщение
Перечитал кучу информации, адаптация не помогает, не на горячую, не на холодную.
Вы явно что-то непонятное читали. Адаптация без прожига бессмысленна.

Цитата:
Сообщение от АлексейНН Посмотреть сообщение
Как раз на холодную работает прям как надо, а после прогрева начинается дерготня, хлеще пазика, мотор готов из капота выпрыгнуть
0. Прошейте моторник прошивкой от Челябы.
1. Давление в шинах 2.4
2. Заменить подушки двигателя (вероятно и КПП тоже). Нижнюю опору от Спорт-версии поставьте.
3. При трогании нажимайте педаль акселератора. Хотя с Челябой может и это не понадобится.

Цитата:
Сообщение от АлексейНН Посмотреть сообщение
В связи с этим вопрос, я правильно понимаю, так приходит сцепление на роботе?
По "фотографии лечить" трудно, не зная Вашего режима движения, но скорее всего сцепление в норме.

Цитата:
Сообщение от АлексейНН Посмотреть сообщение
Ну и конечно же, много чего перечитал и хочется понять, что же лучше комплект сакс с маховиком от 1.6 или же корзина валео и диск от шнивы?Или может какое то уже другое решение нашли?
Рецепт из четырех пунктов выше.
Альтернативные комплекты (Китай, Крафт и прочее) ничем не лучше заводского Валео.
MVA58 вне форума  
Старый 19.01.2022, 20:03   #6
АлексейНН
Новичок
 
Регистрация: 19.01.2022
Автомобиль: LADA Vesta
Сообщений: 14
Re: АМТ - Трясёт как Пазик - 2

Цитата:
Сообщение от MVA58 Посмотреть сообщение
Вы явно что-то непонятное читали. Адаптация без прожига бессмысленна.


По "фотографии лечить" трудно, не зная Вашего режима движения, но скорее всего сцепление в норме.


Рецепт из четырех пунктов выше.
Альтернативные комплекты (Китай, Крафт и прочее) ничем не лучше заводского Валео.
Можно поподробнее про адаптацию с прожигом?

Режим движения спокойный не гонщик, плавно трогаюсь и разгоняюсь, резко не оттормаживаюсь.
Почему подумал именно про сцепление, когда начинает ее трясти, тронуться невозможно, приходится жать тормоз до остановки, потом снова прожимать педель газа и после этого едет.
Обратил внимание, что какого то определенного рецепта для нормального старта нет, сначала она может нормально тронуться через ползущий режим, просто добавляя чуть газа, но в следующий раз может быть все по другому, т.е придется с места добавлять хорошо газа,чтоб тронулась, потом чуть приотпускать и уже нормально ехать.Но как будет допустим именно сейчас, я не могу понять.Поэтому совершать резкие повороты или развороты,честно сказать боязно.
Я так понимаю, если у меня есть ползущий режим, то прошивка самой амт как минимум 2.0.
А да, забыл, первые 2000км после покупки, претензий вообще ни каких не было, ее не трясло и не дергало, еще думал чем так людям амт не нравится, но с неделю как началось и с диким регресом, т.е вчера ездил терпимо, а сегодня уже практически с ночной стоянки началось, но на холодную все же это проходит мягче.
И да,забыл написать ,при движении задним ходом, машину тоже трясёт.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Если прошивка коробки не ниже АМТ2.0 (есть ползущий режим), то один два старта со второй с газом в пол или около того, желательно в небольшую горочку на не полностью прогретом двигателе (градусов 60 примерно). Авто в этот момент подшлифовывает сцепление и после этого, становится всё плавно и мягко как на автомате.
Покажусь не сообразительным, но как трогаться на ней со второй?
Да как я понимаю прошивка скорее всего 2.0 , т.к есть ползущий режим.


Цитата:
П.с.п.с. Скажу больше, адаптация вообще не помогает. Перестал её делать ещё тысяч 20 км назад. Робот делает адаптацию сам автоматически в процессе эксплуатации. Что подтверждает постоянно меняющаяся точка начала касания сцепления. Точнее сама по себе адаптация проходит, сразу после неё действительно меняется точка касания и характер смыкания сцепления, но "благодаря" тому же самом режиму автоматической адаптации, буквально за одну поездку, всё возвращается в первоначальное значение.
__________________
Как купил, машина себя вела прекрасно и ни каких проблем вообще, по трассе домой после покупки ехал 1200км, ну автомат как автомат, разницы вообще не почувствова.По приезду домой , тоже первое время без проблем, все с каким то ухудшением происходит.Я первым делом давай читать, почитал все делают адаптацию, у меня этих проводов дианостических валялось вагон, скачал проги пошел делать, разницы не почувствовал, пробовал и на холодную и на очень горячую.Сегодня когда не в моготу стало ездить, думаю дай попробую на горячую, а вдруг измениться, ни чего не изменилось.Поэтому про адаптацию непонятные ощущения, да цифры меняются, а все остается

Последний раз редактировалось АлексейНН; 19.01.2022 в 20:52.
АлексейНН вне форума  
Старый 19.01.2022, 21:13   #7
МГК
Banned
 
Регистрация: 17.08.2020
Автомобиль: LADA Vesta
Сообщений: 8,298
Re: АМТ - Трясёт как Пазик - 2

Цитата:
Сообщение от АлексейНН Посмотреть сообщение
Можно поподробнее про адаптацию с прожигом?
прожиг - тупое паление сцепы, придуманное идиотом
стоишь на месте, давишь газ и тормоз

т.к. оно подпалено будет, то естесстно оно будет проскальзывать
и тем самым эффект пазика будет скрыт за счет этого

вот только это не лечение, а временное скрытие проблемы
МГК вне форума  
Старый 20.01.2022, 01:19   #8
MVA58
Продвинутый
 
Регистрация: 12.11.2017
Адрес: Пенза
Автомобиль: Skoda Octavia 1.8TSI DSG Style
Возраст: 46
Сообщений: 5,131
Re: АМТ - Трясёт как Пазик - 2

Цитата:
Сообщение от АлексейНН Посмотреть сообщение
Можно поподробнее про адаптацию с прожигом?
Воспользуйтесь поиском по этой теме и ее предыдущим частям. Все уже н-н-надцать раз перетерто и обмусолено.

Цитата:
Сообщение от АлексейНН Посмотреть сообщение
Режим движения спокойный не гонщик, плавно трогаюсь и разгоняюсь, резко не оттормаживаюсь.
Для Кросса с его тяжелыми штатными тапками (а если еще и давление в шинах ниже 2.1) нужно чуть добавлять газку. На неКросс версиях чуть получше ситуация обстоит.

Цитата:
Сообщение от АлексейНН Посмотреть сообщение
Почему подумал именно про сцепление, когда начинает ее трясти, тронуться невозможно, приходится жать тормоз до остановки, потом снова прожимать педель газа и после этого едет.
Вы просто в эту тему сейчас погрузились, но все проблемы и методы их лечения были известны уже давно.

Цитата:
Сообщение от АлексейНН Посмотреть сообщение
Обратил внимание, что какого то определенного рецепта для нормального старта нет, сначала она может нормально тронуться через ползущий режим, просто добавляя чуть газа, но в следующий раз может быть все по другому, т.е придется с места добавлять хорошо газа,чтоб тронулась, потом чуть приотпускать и уже нормально ехать.Но как будет допустим именно сейчас, я не могу понять.Поэтому совершать резкие повороты или развороты,честно сказать боязно.
Попробуйте заменить штатную трубку от клапана продувки адсорбера до впускного ресивера на маслобензостойкий шланг и посадить его на хомуты.

Цитата:
Сообщение от АлексейНН Посмотреть сообщение
Я так понимаю, если у меня есть ползущий режим, то прошивка самой амт как минимум 2.0.
Да.

Цитата:
Сообщение от АлексейНН Посмотреть сообщение
А да, забыл, первые 2000км после покупки, претензий вообще ни каких не было, ее не трясло и не дергало, еще думал чем так людям амт не нравится, но с неделю как началось и с диким регресом, т.е вчера ездил терпимо, а сегодня уже практически с ночной стоянки началось, но на холодную все же это проходит мягче.
И да,забыл написать ,при движении задним ходом, машину тоже трясёт.
По трассе с АМТ проблем вообще нет никаких. Все проблемы начинаются при эксплуатации в городе при наличии пробок.
Поэтому в пробках попробуйте в режиме М2 покататься. Заодно и сцепление немного "притрется".

Цитата:
Сообщение от МГК Посмотреть сообщение
прожиг - тупое паление сцепы, придуманное идиотом
стоишь на месте, давишь газ и тормоз
Смешно рассуждать про устрицы, когда их не ел. ))

Цитата:
Сообщение от МГК Посмотреть сообщение
вот только это не лечение, а временное скрытие проблемы
Проходит сцепа не 120К, а 100К. Не вижу большой разницы.

Цитата:
Сообщение от Parenek Посмотреть сообщение
Хотя прожиг с газом и тормозом одновременно считаю тоже не гуманным.
Тут все зависит от степени запущенности проблемы. )
Если периодически М2 пользоваться, то и прожиг может не понадобиться.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от МГК Посмотреть сообщение
стоило почитать отзывы перед покупкой
про АМТ все известно давно
Про турбу и DSG тоже много сказок можно почитать. А народ берет и катается в свое удовольствие. Так-же, как и те, кто выбрал АМТ, а не дрочилово ручки. ))

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от АлексейНН Посмотреть сообщение
Просто встретил человека на дороге на XRay у него тоже АМТ и по его словам ,он 2 года назад поставил диск сакс на родную корзину и он в полнейшем восторге эти два года.
XRay легче Весты, да еще Кросса. Поэтому там немного получше с этим обстоят дела.

Цитата:
Сообщение от АлексейНН Посмотреть сообщение
В интернете узрел, что ставят маховик от 1.6 ,но вот дальше опыта эксплуатации не нашел, ни отзывов ни чего, типа да ставят, да подходит и все на этом.
Для Кросса это не вариант. Либо диски сильно легкие покупать, но там ценник на них негуманный.

Цитата:
Сообщение от АлексейНН Посмотреть сообщение
У меня радость от покупки маленько сгущается))
У всех машин есть недостатки. Идеала не бывает.
MVA58 вне форума  
Старый 19.01.2022, 19:03   #9
Parenek
Продвинутый
 
Регистрация: 29.11.2015
Адрес: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Москвич 3 "Стандарт" 1,5Т CVT
Сообщений: 680
Re: АМТ - Трясёт как Пазик - 2

Цитата:
Сообщение от АлексейНН Посмотреть сообщение
Всем привет.Я тут новенький,машину только купил СВ кросс АМТ 2019г, пробег 60тыс.
Очень надеялся при покупке, что хоть 10-20тыс успею покататься, но увы не покатался.Езжу с неделю с дикой тряской как пазик.Перечитал кучу информации, адаптация не помогает, не на горячую, не на холодную.
Как раз на холодную работает прям как надо, а после прогрева начинается дерготня, хлеще пазика, мотор готов из капота выпрыгнуть и остановить не знаешь как, сцепления педали нет, чтоб выжать, какие то невнятные переключения с перегазовкой.
Посмотрел по документам (сервисной книжке) сцепление меняли на 17тыс.км у дилера, думаю что поставили валео и поехали дальше
В связи с этим вопрос, я правильно понимаю, так приходит сцепление на роботе?
Ну и конечно же, много чего перечитал и хочется понять, что же лучше комплект сакс с маховиком от 1.6 или же корзина валео и диск от шнивы?Или может какое то уже другое решение нашли?
Признаюсь, форум читал, но поверхность, поэтому решил спросить советы у бывалых людей, кто управляет вестой.Заранее благодарен за ответы

Добавлю к четырем пунктам MVA58:

Верхнюю правую ставить ту, которую делают из десятошной. Нижнюю можно не прям от спорта, т.к. очень дорогая, а её копию - Мавико. Подушка КПП - сток, она сильно погоды не делает, есть знакомые кто ставил альтернативные, вернулись на сток.

Если прошивка коробки не ниже АМТ2.0 (есть ползущий режим), то один два старта со второй с газом в пол или около того, желательно в небольшую горочку на не полностью прогретом двигателе (градусов 60 примерно). Авто в этот момент подшлифовывает сцепление и после этого, становится всё плавно и мягко как на автомате.

Если прошивка двигателя сток, то от тряски ещё хорошо помогают резкие глубокие продавливания газа при трогании с места, в этот момент происходит более сильное смыкание сцепления, что исключает его пробуксовывание и тряску. Но делать это надо умеючи, иначе можно, действительно получить вывалившийся на асфальт движок.
Но лучше прошить движок, Челяба v.9.951 для 1,8 АМТ очень сильно решает вопрос с тряской.

П.с. добавлю от себя. Все выше перечисленные мероприятия помогают очень хорошо, пусть не на 100% устранить проблемы тряски АМТ, но свести её к такому минимуму, что вы забудете о ней как о страшном сне. Единственное, когда она будет вам напоминать о себе, это в глухих пробках в затяжные подъемы. И то, тряска будет немного усиливаться, но двигатель при этом выскакивать не будет.

Что касается замены корзины и диска, то есть тут ребята, кто ставил маховик и комплект сцепления от 1,6, говорят есть вопросы к данному комплекту. Сам ещё не менял сцепление, но склоняюсь к варианту диск Сакс, корзина Валео, диск Сакс уже года полтора ждёт своего часа в багажнике, но благодаря вышеперечисленным мероприятиям даже не знаю, когда дождется.

П.с.п.с. Скажу больше, адаптация вообще не помогает. Перестал её делать ещё тысяч 20 км назад. Робот делает адаптацию сам автоматически в процессе эксплуатации. Что подтверждает постоянно меняющаяся точка начала касания сцепления. Точнее сама по себе адаптация проходит, сразу после неё действительно меняется точка касания и характер смыкания сцепления, но "благодаря" тому же самом режиму автоматической адаптации, буквально за одну поездку, всё возвращается в первоначальное значение.

Последний раз редактировалось Parenek; 19.01.2022 в 19:29.
Parenek вне форума  
Старый 20.01.2022, 12:49   #10
МГК
Banned
 
Регистрация: 17.08.2020
Автомобиль: LADA Vesta
Сообщений: 8,298
Re: АМТ - Трясёт как Пазик - 2

у меня статистика мала - всего 3 весты с АМТ было на глазах
все 3 проблемные и проданы в период гарантии с комментом "да ни в жисть больше"
МГК вне форума  
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:36. Часовой пояс GMT +3.