Механика, робот или автомат? - Архив

[Lumi]

В июле у логана и сандеро появится робот. Интересно, это вазовская коробка с добавленным хилл стартом или реношная, доработанная по той же технологии?

Там стоит робот от ZF, к АМТ никакого отношения она не имеет, это две разных коробки.
Как я понимаю, стоит вот этот робот: https://www.zf.com/corporate/de_de/p...smission.shtml

Судя по тому, что "за бугром" такие версии появились гораздо раньше вазовской АМТ

Откуда информация? Смотрел где то год назад, в европе не было АКПП на Логан и Сандеро.

[Dmitry]

Сообщение от Lumi

Там стоит робот от ZF, к АМТ никакого отношения она не имеет, это две разных коробки.
Как я понимаю, стоит вот этот робот: https://www.zf.com/corporate/de_de/p...smission.shtml

ZF адаптирует свой механизм переключения передач под любую коробку, у АМТ такой же.

[Муфта]

Сообщение от Lumi

Откуда информация? Смотрел где то год назад, в европе не было АКПП на Логан и Сандеро.

Бездуховная Еровпа нам не указ А в Латинской Америке они были с 2014 года. Впрочем, и на прежнем "логане" (он же "Ниссан Априо" в Мексике ) автомат появился сначала там.
Если есть знатоки языка донов Педро, велкам: http://www.youtube.com/watch?v=cJbjM7MnV2g
Ну или в поисковике по запросу Easy'R Logan

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Dmitry

ZF адаптирует свой механизм переключения передач под любую коробку, у АМТ такой же.

АМТ - это просто название роботизированной трансмиссии на "АвтоВАЗ".
"Робот" на "Логане" - и на чем угодно другом, при желании тоже можно назвать АМТ. Суть-то одна: механическая КП, актуаторы и электронный блок управления.

[Lumi]

ZF адаптирует свой механизм переключения передач под любую коробку, у АМТ такой же.

Вы путаете 2 разных вещи.
1) В случае с Логан:
а) Рено покупает робот у ZF, которая спроектирована полностью ZF для продажи ее производителям автомобилей
б) Рено сделал заказ на проектирование робота у ZF с возможностью продажи этой коробки другим (3-м) компаниям
2) В случае с АвтоВАЗом ситуация сложилась так: АвтоВАЗ решил спроектировать на базе своей коробки робот, но т.к. сам не умеет делать систему управления, они (АвтоВАЗ) сделали заказ на проектирование системы управления у ZF.
Т.е. в случае Рено, коробка принадлежит ZF, Рено- покупатель. А в случае АвтоВАЗ, коробка принадлежит АвтоВАЗу, ZF лишь поставщик комплектующих и инжиниронговая компания предоставивашая услугу проектирование системы управления.
Как раз из-за того, что коробка принадлежит АвтоВАЗу, ее нет в списке продукции ZF.
P.S. Есть третий вариант развития событий у Рено, но сразу скажу, он бредовый.
в) Рено решила сделать свой робот, но т.к. не умеет делать систему управления (что уже бред), решили сделать заказ на эту часть у ZF, попутно отдав права на продажу этой коробки 3-м компаниям (2-й бред).
Бред заключается в том, что:
1) По имеющиеся информации, Рено сам спроектировал DCT, а значит умеют делать систему управления для коробок-роботов.
2) Смысл отдавать эти права ZF, если они после пуска производства сами могут их продавать другим компаниям и на этом сами зарабатывать деньги. Если же они продали права, то опять же, смысл этого для ZF? Это весьма крупная компания с большим опытом работы с трансмиссиями, они сами могу с 0-я спроектировать робот и для них это не такая уж и проблема.

По поводу системы управления.
Где она одинаковая?
Рено: https://www.zf.com/global/media/prod...pf_gallery.png
АвтоВАЗ: http://avtosreda.ru/upload/iblock/275/amt-2.jpg
Разное расположение приводов, разный механизм привода сцепления, совершенно другая система актюаторов переключений передач. Это все говорит о том, что коробки разные.

[becool]

Вы путаете 2 разных вещи

Нет, путает тут кто-то другой... Вот так выглядит логановский робот:

[Lumi]

Нет, путает тут кто-то другой... Вот так выглядит логановский робот:

Значит Рено врет... в прочем я не удивлен, врать они умеют! По этому при выборе следующего авто Рено в приоритете не будет, никогда и ни при каких обстоятельствах.

При этом прошу обратить, что ZF занимается не только системой привода. Да и все равно, что бы окончательно узнать чья коробка, надо посмотреть на маркировку ее картера или заводскую табличку, ведь систему привода могли и изменить под компоновочные особенности авто.

[Муфта]

Сообщение от Lumi

Значит Рено врет... в прочем я не удивлен, врать они умеют! ...Да и все равно, что бы окончательно узнать чья коробка, надо посмотреть на маркировку ее картера или заводскую табличку, ведь систему привода могли и изменить под компоновочные особенности авто.

В чем врет-то?
"С восьмиклапанным мотором 1.6 (82 л.с.) будет агрегатироваться новый пятиступенчатый «робот» Easy’R с одним сцеплением, разработанный на основе базовой механической коробки передач в сотрудничестве с компанией ZF".
Реношная механика с ZF-ными актуаторами. Управляющую электронику вместе настраивали, то бишь в сотрудничестве.
А то, что ZF собственные автоматы делает, к делу в данном случае вообще не относится.

[Lumi]

В чем врет-то?

Где то читал, что робот от ZF, про сотрудничество ни слова.

[Dmitry]

Сообщение от Lumi

Вы путаете 2 разных вещи.
1) В случае с Логан:
а) Рено покупает робот у ZF, которая спроектирована полностью ZF для продажи ее производителям автомобилей

Я так и не нашёл, где вы это прочитали)

[Муфта]

Сообщение от Dmitry

Я так и не нашёл, где вы это прочитали)

"Где-то" (тм)