Вернуться   Лада Веста Клуб > Новости > Новости Лада Веста

Новости Лада Веста Все новости о новой Лада Веста (LADA Vesta) в этом разделе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.02.2026, 09:04   #111
mig-quick
Продвинутый
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 21.03.2021
Адрес: Пермь
Автомобиль: GFK11-51-ХВ1
Возраст: 64
Сообщений: 5,658
Re: Руль Блокируется на ходу у Вестт с кнопкой запуска.

Цитата:
Актуатор - это электропривод.
Не обязательно с электроприводом. Водяная мельница тоже в каком то смысле актуатор.

Актуатор (исполнительное устройство, исполнительный элемент) — механическое или электромеханическое устройство, которое преобразует любую энергию в контролируемое движение или силу. Актуатор является связующим звеном между управляющими сигналами/действиями и физическим движением.

По поводу моего "опуса". Первое - в самом начале так и написал, что это просто мысли, ничего более. Рвать и метать по этому поводу не стоит.

Но и просто так тоже не стоит поднимать пыль до небес. Если есть конкретные мысли, а не вода на колесо мельницы, то предлагайте варианты. Тем более если дверь открыта и всё ясно.
Мне пока ничего не ясно. Хоть у меня и не НГ, но понять почему такое происходит надо. Хотя бы для общего развития.

Итак. будем потихоньку отделять мух от котлет.
Сам актуатор можно разложить на несколько частей.
1. Чисто механическая - ригель, который перемещается в одном направлении, наверняка есть пружинка или несколько, так же редуктор и концевые выключатели, точнее какой то механизм/упоры, которые воздействуют на концевики. Электродвигатель.

Детали редуктора и/или другие части этого механизма могут быть изготовлены из пластика. Могут иметь повреждения. Обломился зубчик шестерни, какой либо выступ, ещё что то. Это повреждение может влиять на работу механизма? Вполне. Причём такая неисправность может быть непостоянной, допустим в какой то момент времени шестерни встают в положение при котором отсутствует зацепление, авто тряхнуло и зацеп появился. Возможно такое? Вполне.
У меня в ДЗ такая неисправность была. Диск перегородки немного клинанул, пару шестерёнок выломало, потом диск вышел из клина и пружина немного провернула шестерню, она встала в зацепление и всё прекрасно работало без двух зубьев на одной из шестерёнок.

2. Схема управления электроприводом/электроиотором. Обеспечивает реверсивное вращения якоря. Управление скорее всего либо напрямую с выхода микроконтроллера или через какой либо буфер.

Тут возможно, что у некоторых актуаторов плохая пайка. В какой то момент контакт пропадает там, где он должен быть и появляется там, где его быть не должно. Возможно? Вполне.
При этом электродвигатель может заработать без какой либо команды от контроллера.
Так же такое возможно если есть какие либо проявления неисправности в концевых выключателях. Дребезг контактов (если там механические кнопки)или непропай. Контроллер получает "несуществующую" команду/сигнал от концевого выключателя и даёт команду на привод.

3. Сам контроллер. Тут может быть что угодно. Переполнение буферной памяти, кривое ПО, что угодно. Вследствии чего контроллер может выдать команду которая не соответствует какому то определённому набору входящих параметров.

4. Дифференциальные усилители на входе схемы по КАН шине. Непропай элементов может быть причиной неверного формирования сигнала из КАН шины. Это кстати может быть и не в самом актуаторе ригеля, а в любом другом блоке, который учавствует в схеме запуска/остановки двигателя т.к. противоугонная система в НГ зависит именно от этого параметра.

5. Любая другая неисправность электронных блоков, которые общаются между собой по КАН шине. А если у нас ещё и недоработанное ПО, то это так же может быть причиной неподходящего срабатывания актуатора блокирующего рулевую колонку.

6. Может быть так, что всё вышеперечисленное исправно, но что то другое - нет. Может ригель просто ввиду какого то брака находится "на границе дозволенного" и время от времени блокирует руль.
Может дребезг контактов в соединительных разъёмах жгутов/блоков.
__________________
Там, где паркетник не пройдёт
И пузотёрка не промчится,
Там Веста наша пролетит
И ничего с ней не случится!

Последний раз редактировалось mig-quick; 12.02.2026 в 09:23.
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2026, 13:00   #112
Sergey_SM
Новичок
 
Регистрация: 11.02.2016
Адрес: Russia
Автомобиль: LADA Vesta NG SW Cross 1.8EVO CVT
Возраст: 61
Сообщений: 6
Re: Руль Блокируется на ходу у Вестт с кнопкой запуска.

СAM шина, это шина передачи данных, со своим протоколом, который находится в свободном доступе, можете почитать на досуге. Все команды на управление передаются в цифровом виде, в виде пакета данных, с коррекцией ошибок.
Условно, механизм закрытия должен принять команду(слово) для примера -"key_off".
Только после этого он включит двигатель блокировки руля. Двигатель шаговый даже при при пробое-замыкании управляющих ключей ( Полевых транзисторов) вращаться не будет. Напряжение с ключей снимается после включения зажигания и разблокировки руля.
Может ли он заблокироваться на ходу? Наверное может, но не чаще обычного механического замка, была такая проблема на GOLF II
Sergey_SM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2026, 18:15   #113
mig-quick
Продвинутый
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 21.03.2021
Адрес: Пермь
Автомобиль: GFK11-51-ХВ1
Возраст: 64
Сообщений: 5,658
Re: Руль Блокируется на ходу у Вестт с кнопкой запуска.

Цитата:
Двигатель шаговый
Точно? Зачем тогда концевые? Или вторичная блокировка так сделана?

Пы-сы. На водяном котле есть привод трёхходового клапана. Там шаговый движок стоит, ход штока регулируется программированием количества импульсов на двигатель.

Разобрать бы этот актуатор, да посмотреть изнутри на него. ))) С пристрастием. )))
Цитата:
СAM шина, это шина передачи данных, со своим протоколом, который находится в свободном доступе, можете почитать на досуге. Все команды на управление передаются в цифровом виде, в виде пакета данных, с коррекцией ошибок.
Да понятно это всё. Осталось определиться где собака порылась. ))) Если конечно порылась. )))
__________________
Там, где паркетник не пройдёт
И пузотёрка не промчится,
Там Веста наша пролетит
И ничего с ней не случится!
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2026, 18:18   #114
mig-quick
Продвинутый
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 21.03.2021
Адрес: Пермь
Автомобиль: GFK11-51-ХВ1
Возраст: 64
Сообщений: 5,658
Re: Руль Блокируется на ходу у Вестт с кнопкой запуска.

Судя по этому снимку движок обычный коллекторный.
oTnkScM7rtGbPHOUP4vqupIoIgY-1920.jpg
__________________
Там, где паркетник не пройдёт
И пузотёрка не промчится,
Там Веста наша пролетит
И ничего с ней не случится!
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2026, 18:20   #115
mig-quick
Продвинутый
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 21.03.2021
Адрес: Пермь
Автомобиль: GFK11-51-ХВ1
Возраст: 64
Сообщений: 5,658
Re: Руль Блокируется на ходу у Вестт с кнопкой запуска.

Видно коромысло, которое давит видимо на какой то выступ на ригеле, сам ригель скорее всего подпружинен. На оси движка скорее всего червяк, который вращает шестерню. Этакий кривошипно-шатунный механизм. )))
__________________
Там, где паркетник не пройдёт
И пузотёрка не промчится,
Там Веста наша пролетит
И ничего с ней не случится!
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2026, 19:41   #116
АлексейФ
Продвинутый
 
Аватар для АлексейФ
 
Регистрация: 04.01.2024
Адрес: Тихвин
Автомобиль: Веста Седан 1,6 Лайф 24
Возраст: 53
Сообщений: 3,960
Re: Руль Блокируется на ходу у Вестт с кнопкой запуска.

Если бы до этого ригеля было легко добраться, то я бы конечно его снял. Практической пользы от него мало по сути.
Даже не помню теперь, была у меня блокировка на Ниссане с кнопкой или нет.
__________________
Акела промахнулся!
АлексейФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2026, 20:26   #117
mig-quick
Продвинутый
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 21.03.2021
Адрес: Пермь
Автомобиль: GFK11-51-ХВ1
Возраст: 64
Сообщений: 5,658
Re: Руль Блокируется на ходу у Вестт с кнопкой запуска.

Цитата:
Если бы до этого ригеля было легко добраться
Летом не торопясь в выходной под пивко, думаю ничего сложного. Винт там какой то хитрый, головка то ли завальцована, то ли спецключ надо. Думаю, что цанговым ключом надо пользоваться, по типу патрона сверлильного.

Надо у парней в лада-центре поспрошать, когда по случаю заеду.
__________________
Там, где паркетник не пройдёт
И пузотёрка не промчится,
Там Веста наша пролетит
И ничего с ней не случится!
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2026, 08:40   #118
AlexS
Продвинутый
 
Аватар для AlexS
 
Регистрация: 17.11.2020
Адрес: Пермь
Автомобиль: Vesta седан 1.6/МТ
Возраст: 53
Сообщений: 598
Re: Руль Блокируется на ходу у Вестт с кнопкой запуска.

Цитата:
Сообщение от mig-quick Посмотреть сообщение
Судя по этому снимку движок обычный коллекторный.
Контроль положения в крайних точках может идти по упору мотора в этих положениях и возрастанию тока в цепи мотора. Так сделано у нас на приводах клапанов вентиляции. Когда проход трубы засирается грязью привод может не доконца закрыться.
AlexS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2026, 09:08   #119
mig-quick
Продвинутый
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 21.03.2021
Адрес: Пермь
Автомобиль: GFK11-51-ХВ1
Возраст: 64
Сообщений: 5,658
Re: Руль Блокируется на ходу у Вестт с кнопкой запуска.

Цитата:
Контроль положения в крайних точках может идти по упору мотора в этих положениях и возрастанию тока в цепи мотора. Так сделано у нас на приводах клапанов вентиляции. Когда проход трубы засирается грязью привод может не доконца закрыться.
Не знаю, не разбирал. Возможно и так. Но на драйве чел пишет про концевые микропереключатели.
Буфер обмена-1.jpg
__________________
Там, где паркетник не пройдёт
И пузотёрка не промчится,
Там Веста наша пролетит
И ничего с ней не случится!
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2026, 09:23   #120
ВЮВ
Продвинутый
 
Аватар для ВЮВ
 
Регистрация: 31.01.2018
Автомобиль: Прекрасная Веста СВ была, теперь Тигра 4 нью
Сообщений: 7,218
Re: Руль Блокируется на ходу у Вестт с кнопкой запуска.

Цитата:
Сообщение от АлексейФ Посмотреть сообщение
Если бы до этого ригеля было легко добраться, то я бы конечно его снял. Практической пользы от него мало по сути.
Даже не помню теперь, была у меня блокировка на Ниссане с кнопкой или нет.
Добраться легко.

Удаление блокиратора
Удаление блокиратора

Но будут проблемы с гарантией.
ВЮВ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:05. Часовой пояс GMT +3.