Вернуться   Лада Веста Клуб > Общий раздел > Свободное общение

Свободное общение Оффтоп и флуд всего форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.04.2026, 14:57   #1
mig-quick
Продвинутый
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 21.03.2021
Адрес: Пермь
Автомобиль: GFK11-51-ХВ1
Возраст: 64
Сообщений: 6,964
Re: Записки ломового извозчика

Цитата:
Если мы имеем дело с термосом, то есть, с герметично закрывающейся тарой, то как туда правильно ни налей итд, хранить и транспортировать - нельзя. Если с сосудом Дьюара - можно. Вот о чем речь.
Поэтому и прошу - приведите чертежи/рисунки термоса и сосуда Дьюара в которых имеются различия указанные Вами. Вообще "термос" это торговое название предприятия, которое наладило выпуск приспособления в котором за основу был взят сосуд Дьюара. Со временем это наименование стало нарицательным и обозначало приспособление для хранения/переноски пищевых продуктов или иных материалов с сохранением первоначальной температуры. Технически бытовой сосуд Дьюара в термосе отличается от промышленного криогенного сосуда Дьюара высотой горлышка и отношением диметров самой колбы к этому горлышку. Оба сосуда предназначены для одного и того же - сохранения температуры тела помещённого во внутрь на продолжительное время. Другое дело какое это тело. Если мы поместим в обычный домашний термос СПГ то ессно время хранения будет меньше чем в специально предназначенном для этого сосуде. Но по сути оба сосуда можно назвать термосом или сосудом Дьюара. Ошибки никакой не будет. Просто слово термос наиболее прилипло к бытовым приборам. Однако в радиоэлектронике в системах хранения частоты (термостатированных генераторах) термин термос применяется повсеместно. Даже если в нём нет конструктивно сосуда Дьюара.
Цитата:
А не о фазовых переходах в вакууме.
В вакууме в нашем случае никаких переходов нет. Вакуум находится во внутренней полости между внутренним и внешним сосудом. Переход от жидкой фазы к газообразной происходит при контакте холодного и жидкого газа с тёплой поверхностью сосуда. В Вашу школьную пору скорее всего дело было связано не с горючими материалами, а ещё точнее - с азотом или обычным воздухом.
__________________
Там, где паркетник не пройдёт
И пузотёрка не промчится,
Там Веста наша пролетит
И ничего с ней не случится!
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2026, 15:30   #2
Клюв
Продвинутый
 
Аватар для Клюв
 
Регистрация: 18.07.2016
Адрес: Моск. обл.
Автомобиль: LADA Vesta, Май'16, МКПП, ЛюксММ
Сообщений: 2,688
Re: Записки ломового извозчика

Цитата:
Сообщение от mig-quick Посмотреть сообщение
Если мы поместим в обычный домашний термос СПГ то ессно время хранения будет меньше чем в специально предназначенном для этого сосуде. Но по сути оба сосуда можно назвать термосом или сосудом Дьюара. Ошибки никакой не будет
Если вы поместите сжиженный газ в домашний термос и оставите, то не время хранения будет меньше или больше, а неминуемо произойдет либо неконтролируемое разрушение термоса как такового, либо нечто подобное случится при попытке его открыть. При использовании сосуда Дьюара газ просто испарится через какое-то время. Поэтому называть вы можете как угодно и что угодно, но когда и если кто-то сообщит вам, что намерен унести себе домой немного газа в ТЕРМОСЕ, то ему необходимо без промедления объяснить, что это будет ошибкой, если в Дьюаре - пусть забирает, ошибки никакой не будет. Вот такая вот работа над ошибками.
Цитата:
Сообщение от mig-quick Посмотреть сообщение
В вакууме в нашем случае никаких переходов нет. Вакуум находится
Расценю это как тонкий коми-пермяцкий юмор. Иначе... Но, как бы там ни было, - пас. Играйте)
Клюв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2026, 11:57   #3
mig-quick
Продвинутый
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 21.03.2021
Адрес: Пермь
Автомобиль: GFK11-51-ХВ1
Возраст: 64
Сообщений: 6,964
Re: Записки ломового извозчика

Цитата:
Если вы поместите сжиженный газ в домашний термос и оставите, то не время хранения будет меньше или больше, а неминуемо произойдет либо неконтролируемое разрушение термоса как такового, либо нечто подобное случится при попытке его открыть.
А Вам не приходило в голову, что в таком случае я не буду герметично закрывать термос или закрою его крышкой с клапаном? Причём эта херня так и останется термосом. И почему я не могу назвать специализированный криогенный сосуд закрытый такой же крышкой с клапаном тем же самым термосом? Только из за того, что он не бытовой? Сосуд Дьюара в любой конструкции является его частью/компонентом, а не самостоятельным и законченным устройством. В зависимости от поставленных задач он может иметь разную конфигурацию и может быть дополнен специфическими элементами (тот же термос имеет защитный кожух, поддерживающие и уплотнительные элементы, пробку, крышку-кружку, ручку/ремень для переноски). Сам по себе сосуд Дьюара это два сосуда с герметичным пространством между этими сосудами и откачанным из него воздухом. Внутренний сосуд имеет светоотражающую поверхность. Горлышко может быть любого диаметра не более диаметра внутреннего сосуда. Всё зависит от технических условий.
Топливный криогенный бак имеет в основе сосуд Дьюара закрытый герметично и снабжённый клапаном срабатывающим при превышении давления в полтора раза превышающее рабочее давление. Рабочее давление примерно 150-250 атмосфер, клапан должен сработать при 225-375 атмосфер.
Почитайте ГОСТ 34601-2019 п 4.7
Зы, если вы понесёте жидкий метан в разгерметизированном сосуде Дьюара, то до дома вы ничего не донесёте, испарится через открытую горловину.

Добавлено через 32 секунды
Цитата:
Не мешай, я тока за пивом собрался
А попкорн?! )))

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Расценю это как тонкий коми-пермяцкий юмор.
Я не отношусь к этой народности.
__________________
Там, где паркетник не пройдёт
И пузотёрка не промчится,
Там Веста наша пролетит
И ничего с ней не случится!
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:57. Часовой пояс GMT +3.