ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - Архив

[MVA58]

Сообщение от BK201

На серийных машинах с амт 2.0 тоже есть прикол, что при отпускании педали тормоза и нажатии педали газа в момент, когда машина уже тронулась в ползучем режиме, но не набрала скорость - иногда коробка пинается?. Редко, но проскакивает такой прикол, будто машина чуть не глохнет и робот резко размыкает сцепление.

Есть такое дело, если параметр "Разница крутящего момента от адаптированного крутящего момента" в момент перевода СВП из положения N в положение A была меньше примерно 0,5. Причем чем меньше значение этого параметра, тем больше вероятность возникновения "тряски".
Вопросы о параметре "Разница крутящего момента от адаптированного крутящего момента" неоднократно в этой теме поднимал и сам пробовал поискать, но пока ничего не нашел о нем.

Я тут три недели после адаптации у ОД экспериментировал и собирал информацию и вот какая гипотеза у меня появилась по поводу тряски АМТ.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!!
1. Все мои рассуждения относятся к авто с двигателем 1.8, прошивкой I785VAA1 и АМТ 2.0.
2. Я не рассматриваю режимы, когда двигатель не прогрет до рабочей температуры - +85...+87С.
3. На автомобилях с двигателем 1.6, с другой прошивкой ЭБУ или АМТ все может быть совсем по-другому.

Примерно на 20,5К у меня вдруг периодически начала проявляться тряска при трогании. С чем это было связано - непонятно. В то время у меня было только одно изменение в условиях эксплуатации авто - понизилась до +3...+5С температура на улице и тряску я связывал с этим. Как оказалось - ошибался. Сейчас температура около 0С, а тряски у меня нет, машина едет ровно. Пробег сейчас уже за 23К перевалил.

На 21,2К съездил к ОД и сделал адаптацию АМТ. Мгновенного результата это не принесло. На протяжении 2-3 дней все еще возникала тряска.
Когда отъезжал от ОД, то параметр "Разница крутящего момента от адаптированного крутящего момента" был равен -0,37%, а приехал домой он стал уже 0,56% - ушел в плюс. Утром он, правда, стал 0,12.
Все эти дни перед и после поездки смотрел по ODM параметры ЭБУ и обращал внимание на параметр "Разница крутящего момента от адаптированного крутящего момента" (далее - параметр).
Пока этот параметр не превысил 0,5, машина трогалась с небольшими но все-таки нареканиями на включение сцепления, что выражалось в небольшой вибрации. Дальше катался уже с постоянно запущенным ODM (смартфон поставил на рулевую колонку перед приборкой, чтобы постоянно был перед глазами) и контролировал в онлайне этот параметр.

Действительно, этот параметр может в рамках поездки увеличиваться/уменьшаться. Причем изменения могут происходить как в режиме ХХ, так и в движении или при включении мощных потребителей. Стоит отметить, что после остановки, когда двигатель начинает работать на ХХ, этот параметр начинает меняться примерно через 20-30 секунд, иногда примерно через минуту и изменения легко могут достигать 3-4 десятых.

Также его значение при повторном запуске может отличаться в большую или меньшую сторону от значения, которое было при останове двигателя (даже если двигатель заглушить и тут-же завести его снова).

Интересным оказалось другое. Если СВП (селектор выбора передач) перевести из положения N в положение A (или M) в тот момент, когда значение параметра меньше 0,5, то шанс получить тряску при трогании возрастает или, как минимум, получить небольшую вибрацию при трогании. Причем, чем меньше значение этого параметра, тем больше шансов получить тряску. У меня при -0,3 тряска была уже почти всегда.

Вот какая гипотеза у меня сложилась. ЭБУ АМТ при переводе СВП из положения N в положение A (или M) фиксирует какие-то параметры работы двигателя и начинает соответствующим образом себя вести, запуская "одну из программ" у себя. Эта программа работает до следующего переключения N->A(M).
На эту мысль меня натолкнули рекомендации пользователей (инженер ОД тоже такое говорил) переводить СВП в положение N при длительной остановке (в пробке, на светофоре и т.д.).

Это я проверил не раз на практике. Одна из поездок была такая: первое переключение N->A было выполнено при значении параметра "Разница крутящего момента от адаптированного крутящего момента" 0,54. Далее движение порядка 20 км в разных режимах и на разных скоростях, параметр плавал практически от 0 до 0,76, но ни вибрации, ни тряски не было. На одном светофоре резко стартую, параметр с 0,56 падает до 0,16 и держится на этом значении. Проезжаю с остановкой три светофора, но не трогаю СВП. На четвертом светофоре включаю N, стою, жду зеленый, включаю А и... трогаюсь с очень хорошей вибрацией, практически тряска началась. При этом на предыдущих трех светофорах трогался без малейшего намека даже на вибрацию. Параметр до конца поездки так и держался 0,16 (вибрация при трогании также проявлялась когда сильнее, когда слабее), даже после прибытия в конечную точку маршрута дал минут пять двигателю поработать на ХХ - ждал изменений этого параметра. Вечером завел машину, параметр 0,52, поехал - всю поездку никакой вибрации и тряски.

Последние несколько дней уже так катаюсь: если на прогретой машине
(вдруг!!!) есть вибрации (тряска у меня в первые 2-3 дня после адаптации еще была, а после уже нет) при трогании, то надо при возможности на следующем светофоре перевести СВП в положение N и потом опять в A. При этом на ХХ надо дать секунд 30-40 машинке поработать, чтобы параметр изменился.

На истину не претендую, возможно, что это совпадение, но я за эти три недели заметил только такую корреляцию поведения АМТ. Но, если это так, то надо, во-первых, понимать, что это за параметр и как он получается и от чего зависит, почему он в минус уходит, а также владельцам менять стиль пользования АМТ.

[Wine]

Такой же конфиг авто, пробег 12500, последние 2 дня со снижением температуры до "-2 - 0", тряска на 2ой на низких оборотах (1,8к-2,3к) ушла, наблюдаю дальше... Маршруты и манера все без изменений...
ЗЫ речь о работе двигателя, а не коробки.... на всякий случай уточню

[BK201]

Ещё заметил, что холодная машина в горку будто на полусомкнутом сцеплении едет. Оборотов 2,5к а ползет еле-еле. Полностью остановишься, трогаешься уже нормально. Не знаю, баг это или фича амт 2.0?

[Mozzart]

Сообщение от Mozzart

я потихоньку чипанул Весту....

Тяга реально увеличилась после чиповки, отклик на педаль газа повыше стал и время прокрутки стартером уменьшилось на прогретом движке, на холодном также как и сток.

[Mozgolom]

Кто может помочь разобраться, почему машина дергается в переходных режимах (после переключения передач)? Есть логи, снятые OpenDiag.
Вот типичный пример. В самом низу - положение педали газа. Средний график - положение дроссельной заслонки. И вверху-длительность импульсов впрыска. Почему дроссель ведет себя так неадекватно? Даже при плавном изменении положения педали газа его так колбасит. А иногда положение педали вообще не меняется, а дроссель сходит с ума. Соответственно, дроссель тянет за собой и длительность импульсов впрыска. Вот и дерготня. Что может еще влиять на положение дросселя кроме педали газа?

[BK201]

Сообщение от MVA58

Есть такое дело, если параметр "Разница крутящего момента от адаптированного крутящего момента".

Посмотрел у себя- всю поездку это значение держится в диапазоне +2-2,5%.

[MVA58]

Сообщение от BK201

Посмотрел у себя- всю поездку это значение держится в диапазоне +2-2,5%.

Важно не в каком диапазоне это значение держится во время поездки, а каким оно было в момент перевода из N в A.

[Afterburner]

Что может еще влиять на положение дросселя кроме педали газа?

Педаль газа к конкретному положению дроссельной заслонки не имеет никакого отношения.
Педаль газа в современных автомобилях, с моментной моделью управления двигателем, служит только для обозначения желания водителя ехать быстрее или медленнее.
Как конкретно открывать дроссельную заслонку решает блок управления двигателем, исходя из внешних условий и заданных параметров в прошивке блока.
Положение педали газа самое главное внешнее условие, но не единственное.

[Mozgolom]

Положение педали газа самое главное внешнее условие, но не единственное.

Вот это и инересно, какие еще условия влияют на положение дроссельной заслонки?

[ВОЛК]

От лямда зонда зависит.