Базовая комплектация и двигатели LADA Vesta

[bkv]

два случая из моей практики:

1. на дороге к нашему посёлку из Тольятти были глубокие колеи и зимой с неё часто машины улетали в кювет. Я однажды тоже улетел на своей Калине (без ABS, ESP): причём ехал 50 км\ч (притормозили, т.к. впереди в кювете уже ШНИВА лежала), передо мной машина резко тормозить начала, т.к. перед ней на дорогу чел вышел, ну я решил потихоньку её по встречке объехать (благо на встречке никого) и только начал перестраиваться машину сразу развернуло, вылетел на встречку и в кювет, т.е авто стало совершенно не управляемо, хотя я всё же тогда ошибся - начал было притормаживать, в то время как наоборот ускорением пытаться выровнять машину, но всё быстро произошло. Водитель ШНИВЫ так же говорит улетел - за автобусом ехал, попытался на обгон пойти и в кювет, он с переворотом. Так вот я после этого там зимой не обгонял :-) наблюдал за обгоняющими: в кюветах лежали в основном лады да дешёвые иномарки, дорогих авто в кюветах не припомню, джипы спокойно на обгон всегда шли, даже если между полосами сугроб ледяной. Не знаю насколько бы ESP мне помогла в том случае, но решил следующее авто с ней брать.

2. зимой ехал на Урал по М5, на дороге немало замёрзшего снега было, особенно между полосами, я ехал 90 км/ч и за мной резко появился РанжеРовер, он ехал не меньше 130 км/ч, сразу пошёл на обгон, но появилась на встречке машина и он резко по тормозам ударил, я подумал "Ну всё - сейчас его колбасить начнёт,в меня влетит" и к удивлению моему нифига - чуток мотнуло и сразу встал в свою полосу без проблем. Уверен сработали системы стабилизации. Я просто офигел - я на 100% уверен, моя бы Калина на его бы месте ушла бы в неуправляемый полёт.

В общем я за ESP, комплектацию скорее буду брать Люкс, поэтому не важно будет ли ESP в базе.

Добавлено через 15 минут
ещё мысль: вот вроде же некоторые стабилизируют автомобиль при заносе стояночным тормозом. Но не каждый же так умеет. Я насколько понимаю ESP так же работает только более грамотно распределяя тормозные усилия по колёсам.

Если всё так, то это аргумент за ESP

[ak35]

Сообщение от bkv

вот вроде же некоторые стабилизируют автомобиль при заносе стояночным тормозом

Честно, не слышал ни разу. Спровоцировать занос им можно резко руль вывернув и ручник дернув, на снегу сам так балуюсь часто на парковках. А вот в обратную сторону работает ли?
ESP работает независимо для каждого колеса, тут выше выкладывали видюшку наглядную

Добавлено через 33 секунды

Сообщение от Danila96

с 2016 ESP вроде как обязаловка для новых автомобилей.

Если так то и спор пустой, значит будет в базе

Добавлено через 13 минут
Попрбую сформулировать что я хотел бы увидеть в базе, назову эту комплектацию "Стандарт":
- электроусилитель руля (чертовски удобная штука, привык на Гранте на парковке вращать руль одной рукой как газелисты)
- передние и задние электростеклоподъемники (вёсла сзади это уж совсем рудименты, 21-й век всё таки)
- штатная антенна для радио (у меня Гранта первых выпусков, без верхней антенны и дырки под неё. наклейка на стекло мне не очень нравится)
- полноразмерная запаска и ПОЛНОРАЗМЕРНЫЙ домкрат (не тот что в Гранте лежит и всячески пытается опрокинуть машину, а такой же но с двумя плечами. Если нет возможности положить в базу такой домкрат, то хотя бы предусмотреть место под него чтоб он не валялся в пустом багажнике)
- подогрев зеркал (увеличивает цену авто на копейки, зато нет необходимости потом тянуть провода через колодки в дверях тем кто захочет сам установить)
- бампера в цвет (наверно только в России, Бразилии и Индии до сих пор можно купить машины с черными бамперами, тоже считаю это рудиментами от 2109)
- подголовники сзади (только с точки зрения безопасности задних пассажиров)
- ДХО, ЦЗ, зуммер и прочая лабуда из Гранты - всё очень удобное в эксплуатации

В "норму" уже можно добавить по своему вкусу кондиционер (климат), противотуманки, круиз-контроль, электрозеркала и всё что угодно

[Edissons]

Сообщение от Dmitry

На западе давно уже располагают. Американский Страховой институт дорожной безопасности пару лет назад писал: -40% всех дтп с одним автомобилем, -43% смертельных дтп, -77% смертельных переворотов.

В тех странах где смертность на дорогах низкая, прежде всего, есть культура вождения и “правельные“ законы и это куда действенней чем все эти системы.

Как написано по ссылке, которую я дал выше: без соблюдения так называемых “правил Моргана“ (почитайте их в той статье)

Сообщение от МИХАИЛ БЛИНКИН,ДИРЕКТОР ИНСТИТУТА ЭКОНОМИКИ ТРАНСПОРТА И ТРАНСПОРТНОЙ ПОЛИТИКИ НИУ ВШЭ

...высокая смертность на дорогах будет сохраняться независимо от степени совершенства автомобилей, качества дорожной сети, изощренности медицинских технологий и IT-гаджетов.

Я уверен, под совершенством автомобилей, понимаются и системы безопасности.

Сообщение от JohnPrim

Покрайней мере, я надеюсь, что возникновение действий балансировки будет хорошей помощью в решении подобных казусов.

А я надеюсь, что подобных казусов не будет, поэтому если дали бы возможность выбора, может быть я бы от есп отказался...

Сообщение от JohnPrim

Вообще если планировалось база с ABS и ESP за 400 руб, то в связи с сегодняшними делами в экономике должны, пересмотреть комплектацию в сторону упрощения.

+1 Во во, я тоже так считаю...

Сообщение от bkv

...зимой ехал на Урал по М5, на дороге немало замёрзшего снега было, особенно между полосами, я ехал 90 км/ч и за мной резко появился РанжеРовер, он ехал не меньше 130 км/ч, сразу пошёл на обгон, но появилась на встречке машина и он резко по тормозам ударил, я подумал "Ну всё - сейчас его колбасить начнёт...“

Вопрос по моей теме: за рулём этого Ровера сидел водитель-идиот или водитель, с притупленным чувством страха, из-за технологичности своего супер-авто? В этой ситуации машина ему помогла. А следующей подобной не будет ли он лететь 150 и случится не поправимое?

И ещё раз хочу обратить внимание на пост:

Сообщение от ak35

...они не настолько необходимы чтоб включать их в базовую комплектацию автомобиля и заставлять каждого за них платить

[Dmitry]

А я удивлялся, почему на презентации Хрипченко расспрашивали про "навороты" и "мультимедию", а не рейтинг евронкапа и системы стабилизации

[Dim163]

Привет. Ну даже не знаю что и сказать,но для Xray они хотят получить 3 звезды EuroNCAP. Мне кажется пора и нормальную отделку салона предлагать и всяких плюшек уже давно море,вплоть до датчиков слепых зон и пр. Система помощи в горку, стабилизаторы, антибукс. ESP - он может по разному называться. Я вот в К2 хотел увидеть новое, а большую часть убрали. С Вестой бы так не получилось бы у них....

[Point]

Сообщение от Dim163

Привет. Ну даже не знаю что и сказать,но для Xray они хотят получить 3 звезды EuroNCAP. Мне кажется пора и нормальную отделку салона предлагать и всяких плюшек уже давно море,вплоть до датчиков слепых зон и пр. Система помощи в горку, стабилизаторы, антибукс. ESP - он может по разному называться. Я вот в К2 хотел увидеть новое, а большую часть убрали. С Вестой бы так не получилось бы у них....

Не всем нужны эти плюшки. Ценник станет неинтересным. Никакой уважающий себя человек не купит ВАЗ с их отвратительным гарантийным обслуживанием и по цене чуть дешевле иномарки. Автоваз машина для бедных. И им пофиг на отделку салона, а вот безопасность и здоровье на первом месте.

[Dim163]

Point Да ладно, можно подумать на ино вам всё поменяют ))))) Я хотел корову новую, а она сейчас в той желаемой комплектации Стиль Плюс в металлике на МТ стоит 990 рублей. И там есть всё выше перечисленное мной. Базара нет у ней 5 звёзд EuroNCAP, но скажу честно, рассчитывать на системы стабилизации не стоит. На продавленном асфальте, мокром и при сильном боковом ветре на трассе машиной приходится подруливать,проверено на кашаке на варике. Владелец пробовал одной стороной ехать по льду,другой по асфальту 60-70 км/ч, спасает, а в другом случае беспонтовая она.

Добавлено через 2 минуты
У меня тоже зад калины в городе на мокром асфальте продавленном фурами при перестроении вправо повело зад, но умелыми действиями я выравнял машину. Скорость 60 км/ч в этот момент была. Ехал под 80 км/ч, при перестроении газ сбросил.

[Point]

Не всё, конечно. Но знакомому в КИА сервисе на 100круб запчастей заменили, думали рейка стучит, оказалось всего-то плохо закреплен блок сигнализации. В вазовском же ПССС говорят: "Подъезжайте, это гарантийный случай". Приезжаешь, стоишь в очереди час, моешь у них небесплатно машину, ждешь инженера ещё час, пока он пообедает, а потом выясняется: "Нужно обратиться к другому дилеру. Мы пока временно не можем заказывать запчасти по гарантии, где-то через месяц только." Проехав в общей сложности 60км, убив полдня, ты едешь и думаешь: "100% это последний ВАЗ в моей жизни". Зачем тогда записывать на сервис, если они даже запчасти в данный момент заказать не могут? В совдеповском совковом сервисе правая рука не знает что делает левая и наоборот.Так что, если честно, я в сильном сомнении насчет весты и хрея, благодаря их дилерам и отношению к клиентам.

[Dim163]

В разных городах по разному и причём одной и той же модели это касается. Плюсы ВАЗа : приемлемая цена,наличие запчастей, взаимозаменяемость з/ч. На ино высокая цена, з/ч в рейсталингах - новых версиях не повторяются, не обладаю инфой по всем маркам,но в большинстве случаев так. Цена ТО высока, з/ч сейчас дороговаты, в гараже уже не сделаешь её, ибо криворукие мастера даже ещё в ВАЗах не разобрались, а до ино им ещё лет 100 учиться делать. Мне надо было поменять помпу, приехал, мастер начал подготовку, а его подмастерёнок мне за каким то начал откручивать ремень гены, ДВС 21114 8 кл, помпа с ремнём гены ну ни как не связана - вот те и кулибины. А мне для ВАЗа их гарантия по боку, не такой уж и дорогие на него з/ч, можно пару раз на ТО съездить ) Я видел сколько стоит замена варика на корову новую, хорошо что чел на гарантии был, пол авто- я со стула чуть не упал, 300 кило рублей с небольшим, вот тебе и японцы. Да и в тойже тойоте они тоже особо ничего не хотят менять, и это сейчас риск для владельцев ино в связи с экономическими и политическими событиями и это надо учитывать при выборе.

[Point]

Вобщем, я против всяких датчиков и наворотов в салоне в базе, пусть сначала научатся пластиковые детали покрывать, чтоб не облазили. А пока буду ездить с облезшим "хромом" на сабле и значке впереди и ржавчиной под значком сзади, вылезшей после замены криворуким вазовским слесарем, наковырявшим там отверткой. Пусть все в пробке видят этот позор автоваза и в очередной раз думают - автоваз ведро.