Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим

[dema]

, возможность тормозом регулировать скорость на холостых это будет лучше

чем лучше? без гидротрансформатора ты будешь палить свою сцепу своими же тормозами....это если 1-2 светофора - наверное ничо так....а когда час ползешь сраные 5 км?

[aalf]

Как я понимаю, это будет так.
Мы отпускаем тормоз. Робот плавно отпускает сцепление, а ЭБУ (или ЭСУД) подбрасывает обороты, чтобы тронуться. Примерно так, как сейчас реализован ПХХ на механике. Если после этого нажать на тормоз, то электроника при снижении числа оборотов двигателя до какого-то уровня (до уровня ХХ) выжмет сцепление. Собственно так, как она и сейчас это делает перед остановкой машины. Поэтому про "палить сцепление" здесь речи нет. Как-то так.

[dema]

Сообщение от aalf

Как я понимаю, это будет так.
Мы отпускаем тормоз. Робот плавно отпускает сцепление, а ЭБУ (или ЭСУД) подбрасывает обороты, чтобы тронуться. Примерно так, как сейчас реализован ПХХ на механике. Если после этого нажать на тормоз, то электроника при снижении числа оборотов двигателя до какого-то уровня (до уровня ХХ) выжмет сцепление. Собственно так, как она и сейчас это делает перед остановкой машины. Поэтому про "палить сцепление" здесь речи нет. Как-то так.

не так
скорость, обеспечиваемая условиями "первая передача + холостые на замкнутом сцеплении" в пробке избыточна

речь за движухи на меньших скоростях

получается что ты отпускаешь тормоз, машина начинает трогаться и ты тут же придерживаешь тормоз чтобы не разогнаться сверх меры и не всадить впередиползущего

итого - либо ты будет так и придерживать тормоз и машины будет катиться за счет пробуксовки сцепы (скорости чтобы ее сомкнуть не хватило)

ЛИБО по твоей логике он выжмет сцепу и начнет замедляться.....И? мне надо катиться! а не останавливаться
получается тупость, т.к. в момент когда ты тормоз отпустишь (а он не пытался ехать по твоей логике, а выжал сцепу) - ему чтобы продолжить движение надо будет сначала набрать обороты (причем активно! тыщи 1.5 точно) , а затем плавно отпустить сцепление....это больше 1 секунды займет...гарантирую!

в итоге ты ехать равномерно не сможешь от слова вообще!

[aalf]

Сообщение от dema

... итого - либо ты будет так и придерживать тормоз и машины будет катиться за счет пробуксовки сцепы (скорости чтобы ее сомкнуть не хватило) ...

Подожди, не горячись.))) Когда я на своей трогаюсь в режиме ПХХ, обороты выше 1000 не поднимаются точно. Причём, что на первой, что на задней. Мне думается, что моя задняя по передаточному числу близка к первой Весты. Скорость на ПХХ на задней передаче не превышает 7 км/ч, т.к. центральный замок двери не блокирует.
Когда ты после трогания начнёшь давить на тормоз, то будешь "жечь" не сцепление, а тормозные колодки, т.к. сцепление будет включено.

[dema]

Подожди, не горячись.))) Когда я на своей трогаюсь в режиме ПХХ, обороты выше 1000 не поднимаются точно. Причём, что на первой, что на задней. Мне думается, что моя задняя по передаточному числу близка к первой Весты. Скорость на ПХХ на задней передаче не превышает 7 км/ч, т.к. центральный замок двери не блокирует.

у тебя мало того что 8V, что "немножко" тяговитее тыщ до 2.5, так еще и коробка короткая шо ппц
не сравнивай.....я вон на шитом ланосе тож со второй легко без газа трогался - но вопрос не в этом, а в вестовской ГП и первой передаче

для справки, 1-ая и холостые это порядка 6.5 км/ч что для вялой пробки ппц как много

Добавлено через 1 минуту
чтобы такой алгоритм был удобным немцам пришлось изобретать DSG-7
думаешь, сверх-короткая первая там просто так родилась?))

[aalf]

Сообщение от dema

...
для справки, 1-ая и холостые это порядка 6.5 км/ч что для вялой пробки ппц как много
...

Ну я-то вообще трогаюсь со второй передачи, если - не в гору и не надо "рвать с места". Также и в пробках. Затем качусь на ПХХ на той же второй передаче.
В пробке просто отпускаешь тормоз, машина начинает трогаться. Если нужно, придавливаешь газ, и понеслась. Если не нужно - не придавливаешь, и машина просто катится. Если слишком быстро катится, прижимаешь тормоз, чтобы не "толкнуть" впереди стоящего. Всё зависит, наверно, от алгоритма работы "мозгов" робота и двигателя. Ну и надо не забывать, что если отпустишь тормоз, то машина не будет стоять, а поедет. Не вижу никаких проблем, честное слово.)))
Вот в целесообразности "ползучести" я сомневаюсь. Это есть.

[dema]

а что будет если покатился, затем прижал чуть тормоз?
а если после этого отпустил тормоз?

[aalf]

Сообщение от dema

а что будет если покатился, затем прижал чуть тормоз?
а если после этого отпустил тормоз?

Ну, как обычно. Прижал тормоз, обороты начали падать. В какой-то момент робот сцепление выжмет, чтобы не заглушить двигатель. Если после этого отпустил тормоз, робот плавно отпустит сцепление и машина снова поедет.

[inFINity_VRN]

чем лучше? без гидротрансформатора ты будешь палить свою сцепу своими же тормозами....это если 1-2 светофора - наверное ничо так....а когда час ползешь сраные 5 км?

Я имел ввиду лучше по удобности передвижения в пробках, вне зависимости от ресурса и удобства где-то еще. Вне пробок ясное дело мне будет удобнее делать так, как есть сейчас, ну и ресурс от этого может пострадать)

[dema]

Ну, как обычно. Прижал тормоз, обороты начали падать.

тяга на колесах осталась или сцепа выжата и мы просто тормозим?

В какой-то момент робот сцепление выжмет, чтобы не заглушить двигатель.

важно, газом машина сопротивляется или тормозим просто на передаче ?

Если после этого отпустил тормоз, робот плавно отпустит сцепление и машина снова поедет.

учитывая скорость, машина поддаст газу, дождется смыкания сцепы и, соответственно, поедет быстрее?